Autom. Lautstärkeregelung

[joki]

Hallo, gibt es beim TP77000HSCI sowas? Die Lautstärke der verschiedenen Sender ist nicht gleich. was kann man da tun, damit man nicht immer leiser oder lauter mit der FB einstellen muss.

[hgdo]

[quote=""joki""] Die Lautstärke der verschiedenen Sender ist nicht gleich. was kann man da tun, damit man nicht immer leiser oder lauter mit der FB einstellen muss.[/quote]

Du kannst dich bei den Sendern beschweren. Am Topf kannst du nichts ändern.

[Töppi]

ich denke, dass die Pegel sich nicht so sehr unterscheiden, aber verschiedene Dynamikkompressionen verwendet werden. Teilweise gewollt, teilweise aber auch nicht.

[Forumisti]

Hi joki,

du kannst versuchen dern Volumemaster von Yakumo einzusetzen, der die Lautstärke egalisiert. Einfach mal googeln.
Funktioniert in gewissen Grenzen. Erwarte aber nicht zu viel.
Leider ist das Statement der Sender, dass ich bisher zu der sich nicht ändernden Lautstärke gelesen habe, schlichtweg gelogen, denn, wenn ich vor der Glotze einschlafe und bei einsetzender Werbung aus dem Schlaf gerissen werde, dann ist es zu laut!
Beschwere dich ruhig. Das ist aber ein Kampf gegen Windmühlen.

[Töppi]

Der nominelle Pegel geht nicht über 3dB, da die Sender dann gehörig € abdrücken dürfen. Früher war es so, dass die Sendeanlagen für UHF/VHF dann der Post abgeraucht sind und daher sind auf allen Sendewegen Pegelbegrenzer drinnen.

PS: Für Werbung werden Dynamikkompressoren verwendet, der nominelle Pegel der Werbung ist nicht oder nur geringfügig höher, aber die Kompression bewirkt, dass der mittlere Pegel höher liegt und daher erscheint es dir lauter.

[Maliboy]

Das mit der Dynamik höre ich immer wieder.

Und trotzdem kann ich daran nicht glauben. Besonder stark fällt mir das mit der Lautstärke zur Zeit bei 13thStreet auf. Seit diesen Monat wird Alias 'gesponsert' Und die Werbung für diese Telefonvorwahl kommt definitiv lauter aus meinen Boxen als die Serien (Egal ob nun Alias oder Pretender). Es ist in meinen Augen also schon gewollt.

[joki]

funktioniert der YAKUMO Volumemaster auch mit HDMI Anschlus?

[tornado]

Soviel ich weiß, steckt der YAKUMO im SCART; und der ist analog... .

[Forumisti]

Der Volumemaster funktioniert auch, wenn er alleine im Scart Anschluß steckt, d.h. eine Antenne direkt Fernseher angeschlossen ist. Ich denke das hat in diesem Zusammenhang mit analog/digital nichts zu tun.

Zur Dynamikkompression: Es mag sein, dass Messwerte angegeben werden, die nur einen Maximalpegel zulassen und dieser auch nicht überschritten wird. Das heißt aber nicht, dass dieser Pegel auch bei normalen Sendungen erreicht wird. Es ist letzlich auch egal, denn was zählt ist das subjektive Empfinden des Menschen was die Maßstäbe setzen sollte und dass alle Menschen die ich kenne die Werbung als zu laut empfinden.
Weiterhin frage ich mich warum denn nicht schon immer die Werbung deutlich lauter empfunden wurde. Dynamikkompression ist meines Wissens nicht erst eine Erfindung der letzen Jahre.

[Axel]

Weiterhin frage ich mich warum denn nicht schon immer die Werbung deutlich lauter empfunden wurde. Dynamikkompression ist meines Wissens nicht erst eine Erfindung der letzen Jahre.

Die Werbung war früher auch schon lauter als der rest des Programms, nur fiel das weniger auf, da die normale analoge Ausstrahlung bzw. die digitale PCM-Spur ebenfalls komprimiert wurden.
Hinzu kommt noch etwas anderes:
Es werden heute bei der Herstellung von Werbung im Audiobereich weiter Verfahren angewendet und nicht nur Dynamikkompression.
Z.B. psychoakustische Maßnahmen zur erhöhung der Lautheit (nicht Lautstärke oder Pegel). Hierbei werden Frequenzen bzw. Audiobestandteile sowohl zeitlich als auch von Pegel und Frequenzbereich so modifiziert, daß es dem menschlichen Gehör als auch der Verarbeitung im Gehirn lauter / deutlicher erscheint.
Ein Blick auf den Pegel zeigt aber, daß der sich nicht geändert hat.
Warum ist das so?
Weil der Pegel alleine noch nichts über Lautstärke und erst recht nicht über Lautheit aussagt.
Zur Bestimmung der Laustärke gehört nämlich als Produkt auch die Zeit.
Siehe auch Leistung: Erst in Verbindung mit der zeit wird daraus ein verwertbares Produkt, nämlich Arbeit.
Und analog dazu ist auch die Lautstärke zu sehen.
Beispiel das ich gerne den Leuten bei mir zu Hause zeige:
Ein E-Drum , in meinem Test dann Bassdrum Schläge erzeugen ohne weitere Bearbeitung Geräusche in Quasi Zimmerlautstärke. Die Pegelanzeigen der Endstufe zeigen dabei aber locker beide 100 Watt (=200 Watt) pro Schlag an.
Nun setzte ich Kompressoren etc dazwischen.
Nun sind die Schläge irre laut, aber die Pegelanzeige (Wattanzeige) geht massiv runter.
Auf einem Oszilloskop kann amn aber schön sehen, daß die kurzen sehr hohen Spitzen durch längere kleinere Werte ersetzt wurden und das ist eben das was man lauter hört, da letztlich die "Arbeit" das Trommelfell zum schwingen bringt und nicht hohe Pegelspitzen in extrem kurzer Zeit (da ist dann die Arbeit geringer)

[Forumisti]

Hi Axel,

tolle Erklärung.
Das würde auch erklären warum normale Sprachdialoge in der Werbung gegenüber z.B. einer Talkschow deutlich lauter klingen. In den Werbeaufnahmen haben die Jungs ja vorher auch genug Zeit das Maximum herauszuholen.
Weiterhin vermute ich einen gewollten Effekt beim normalen Programm, der eigentlich von vielen Menschen gewünscht ist. Die Gesamtdynamik. Ich meine damit, dass leise Szenen wirklich leise sein sollen um laute Szenen z.B. Explosionen deutlich lauter klingen zu lassen. Die letzten Kinogänger unter uns wissen was ich meine.
Da muss der Normalpegel ein ganzes Stück unter dem Maximum gehalten werden um nach oben noch Reserven zu haben.
Von Livemusik, am besten im Klassischen Bereich, möchte ich lieber garnicht reden. Diesen Dynamikbereich werden wir in der Elektronik vermutlich niemals mehr erleben.
Bei mir gibts ja schon abends bei Dolby Digital Ärger.

Also, meine Meinung: Die Jungs in den Sendeanstalten können den subjektiven Lautstärekeeindruck konstant halten wenn sie wollen. Tun sie aber nicht. Dann müssen sie damit leben, dass ich in der Werbung wegschalte und nicht wieder zurück. Ich glaube da bin ich nicht alleine. Mal sehen wann es bei den Managern ankommt.

[Homer]

Zu laute Werbung in Radio und TV wird in der Slowakei künftig bestraft. [...]

Laut Gesetz drohen den Sendern Geldstrafen von 100.000 bis fünf Millionen Kronen (3.000 bis 150.000 Euro), wenn Werbung und Teleshopping lauter klingen als andere Sendungen. Viele Medienkonsumenten auch in anderen Ländern empfinden Werbungen im Vergleich zu anderen Sendungen als lauter und fühlen sich dadurch belästigt.

Quelle

Viele Grüße
Homer