Pace DS810KP vs TF7700HSCI

Spezielle Fragen zum TF7700HSCI
mmfs001
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Pace DS810KP vs TF7700HSCI

#1

Beitrag von mmfs001 » Di 13. Mär 2007, 11:26

Moin,

z.Z. habe ich bei mir beide Receiver zu Hause und die Möglichkeit für ein kleines "Shootout" genutzt. Die Ergebnisse will ich euch natürlich nicht vorenthalten.

Optik
Für mich wichtig: Der Topf hat volle 43cm Baubreite und kein abgerundetes Gehäuse. Damit sieht er im Regal einfach besser aus als der Pace :wink: Zudem habe ich mir extra noch einen Masterpiece gekauft und auch wenn die beiden leider im Farbton abweichen sieht das "Pärchen" doch einfach verdammt gut aus.

Bedienung
Was die Bedienung betrifft liegt der Topf ebenfalls ganz klar weit vorne. Das Programm wird viel schneller umgeschaltet, die eigenbledeten Infos sind übersichtlicher und schöner und das Gerät ist nicht durch die Premiere-Zertifizierung kastriert.

Doch nun zum Wichtigsten, dem Bild. Ich habe beide Receiver an meinen Scaler angeschlossen, das gleiche Programm eingestellt und mehrfach umgeschaltet.

HD-Sender (1080i)

Hier bleibt alles klar beim Alten. Der Pace hat das beste Bild aller HD-Receiver die derzeit auf dem Markt sind. Der Topf hat ohne Zweifel ein tolles scharfes HD-Bild und stellt den Humax locker an die Wand. Der Pace hat aber noch ein Quentchen mehr schärfe und das "klarere" Bild. Beim Topf wirkt es ein bischen als wäre ein leichter "Grauschleier" über dem Bild. Ich habe auch meine Regierung gefragt und in wahlloser Folge zwischen den Eingängen umgeschaltet. Sie wusste nicht, welcher Receiver jeweils lief. Auch sie bescheinigte in allen Fällen dem Pace das bessere Bild. Ich möchte allerdings darauf hinweisen, dass der Unterschied wirklich nur minimal ist. Ohne den direkten Vergleich behaupte ich fällt das absolut niemandem auf. Der Topf ist der Humax-Gurke oder dem weichgespühlten Bild des Philips immer noch haushoch überlegen.

SD-Sender (720p)
Wenn ich die beiden Geräte mit der nativen Auflösung meines Beamers zuspielen lasse und somit den Scaler um seine Arbeit beraube, sieht man erst einmal wie schlecht beide scalieren. Aber auch hier hat der Pace die Nase vorn. Da es jedoch absolut keinen Grund gibt den Receiver das Scalieren übernehmen zu lassen, kann man diesen Punkt wohl ignorieren. Auch wenn man keinen exterenen Scaler hat wird der Fernseher wohl in 99% der Fälle das Bild besser scalieren könnenöl. Zudem erspart man sich das zweimalige Scalieren, wenn der Fernseher keine Standard-HD-Auflösung hat.

SD-Sender(576p)
Leider kann ich nicht mit 576i testen, da mein Scaler hier noch krumm macht. Es ist davon auszugehen das der Topf hier punkten kann, da das externe Deinterlacing wohl i.d.R. besser ist als das der Reciever. Aber auch im 576p Modus hat der Topf klar das bessere Bild. Kein Wunder, sendet der Pace doch 576 seit der letzten Firmware in einer Pillarbox mit aktiviertem Anamorph-Signal. Dadauch gehen 20% der ohnehin schon niedrigen PAL-Auflösung flöten. :patsch:

Fazit
Beide Geräte machen das, was sie sollen. Sie zaubern ein im Vergleich zu SD oder DVD fatatsisches Bild auf die Leinwand und ermöglichen so einen kinoähnlichen Filmgenuss bei dem man sich nicht 90 Minuten lang über die schlechte Bildqualität aufregen muss. Insbesondere wenn man den Pace hat ist aber anzuraten noch einen zweiten Receiver für Sd-Material bereit zu halten. Aber wer hat dafür nicht ohnehin einen PVR? :angel:

Persönliches Fazit
Der Topf bleibt bei mir und der Pace geht in die Bucht. Das etwas bessere Bild des Pace ist für mich nicht Grund genug um über die lame Steuerung hinwegzutrösten. Für den Topf ist zudem zu erwarten, dass häufigere Updates kommen um ihn auf dem aktuellen Stand zu halten. Bei Pace kommen solche Updates auch bedingt durch die Premiere-Zertifizierung sehr selten.

Wenn noch jemand Fragen hat kann ich gerne das ein oder andere überprüfen. Eine Woche habe ich den Pace noch hier.

Gruß
Michael
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#2

Beitrag von berny23 » Di 13. Mär 2007, 19:39

@mmfs001

schöner Bericht.
Deine Erfahrungen kann ich fast teilen, fast soll heißen, dass ich, was die Bildqualität
anbelangt eigentlich nur marginale wenn Überhaupt Unterschiede, feststellen konnte. (Getestet über HDMI)

Ich möchte allerdings noch zwei Dinge erwähnen, die eindeutig für den Topfield sprechen.
1. Der Topfield läuft bei mir absolut stabil – Beim Pace musste ich schon öfter der Netzstecker ziehen.
2. Das nervige 4:3 Problem beim Pace. - Der Topf streckt das 4:3 Bild über die native Auflösung meines Plasmas. (Mir gefällst halt so)

Gruß aus Franken

berny

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#3

Beitrag von mmfs001 » Di 13. Mär 2007, 19:49

[quote=""berny23""]
schöner Bericht.
[/quote]

danke :bier:

[quote=""berny23""]
1. Der Topfield läuft bei mir absolut stabil – Beim Pace musste ich schon öfter der Netzstecker ziehen.[/quote]

Den Netzstecker musste ich nur ziehen, wenn der Pace nicht ausgehen wollte. Im normalen Betrieb hate ich das Problem nicht.

[quote=""berny23""]
2. Das nervige 4:3 Problem beim Pace. - Der Topf streckt das 4:3 Bild über die native Auflösung meines Plasmas. (Mir gefällst halt so)[/quote]

:altermotzsack:

jeder wie er möchte. Ich könnte mir das nicht anschauen. Allerdings ist das eher ein Manko Deines Fernsehers (das leider sehr viele moderne Fernseher haben). Denn die Zoomfunktion ist eigentlich dessen Aufgabe. Trotzdem natürlich schön, dass man beim Topfield die Möglichkeit hat. :hello:

Gruß
Michael
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#4

Beitrag von Godmode » Di 13. Mär 2007, 21:35

gude, ;)

habe auch damals vom pace/kathrein auf den topf gewechselt und es bis heute noch keinen tag bereut :D

1. Box: dreambox 7000s/120gb hdd
2. Box: kathrein ufs910
3. Box: nokia d-box II
4. Box: dreambox 500c

Abos: premiere komplett/hd | arena | kd digital-home

Sat: 19,2° | 13,0° | 23,5° | 28,2°

TV: panasonic th37pv60eh

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#5

Beitrag von hoelli » Mo 26. Mär 2007, 11:44

Hallo
habe den 5500 und den PACE für HD.
Es ist jetzt so das der PACE das bessere Bild bietet (SD).
Möchte den PACE aber jetzt ersetzten.
Meine Frage:
ist das Bild bei dem 7700 wirklich schlechter bie beim PACE?
Wie sieht es mit den Umschaltzeiten aus (Topf-üblich) ?
Bedienkonzept so gut wie 5500?
Hat jeman den 7700 schon mit Kathrein 910 verglichen?

Gruß Joachim

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#6

Beitrag von mmfs001 » Mo 26. Mär 2007, 12:01

[quote=""hoelli""]Hallo
ist das Bild bei dem 7700 wirklich schlechter bie beim PACE?
[/quote]

ja, aber so minimal schlechter, dass es eigentlich nicht auffällt. Bei SD ist der Topf im 576i Modus natürlich besser, sofern Dein TV den Topf "versteht".

[quote=""hoelli""]
Wie sieht es mit den Umschaltzeiten aus (Topf-üblich) ?
[/quote]

Würde ich mal ja sagen. Natürlich düfte es schneller sein, aber im Vergleich zum Pace ist der Topf ein Blitz.

[quote=""hoelli""]
Bedienkonzept so gut wie 5500?
[/quote]

Das Bedienkonzept des 7700 ist ähnlich. Ich würde behaupten besser als bei einem 5500 ohne Taps

[quote=""hoelli""]
Hat jeman den 7700 schon mit Kathrein 910 verglichen?
[/quote]

ich nicht :wink:

Gruß
Micha
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#7

Beitrag von hoelli » Mo 26. Mär 2007, 12:45

Auf Area kam ein Test über den Kathrein, demnach soll er das beste Bild und Bedienkonzept haben.
Ob ich jetzt nach 2 Töpfe (4000+5500) einen Kathrein nehme?

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#8

Beitrag von MegaDoomer » Mo 26. Mär 2007, 16:24

Gib nicht zu viel auf die Tests von AreaDVD, ist einfach zu offensichtlich von wem die ihre Tests finanzieren lassen (Teufel, Toshiba...). Geh lieber zu nem Fachhändler und probier sie aus oder nimm nen Test zur Hand der von 5 unterschiedlichen Zeitschriften stammt (wobei der Topf wirklich gut abgeschnitten hat.

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#9

Beitrag von Mary_1271 » Mo 26. Mär 2007, 20:38

[quote=""MegaDoomer""]Gib nicht zu viel auf die Tests von AreaDVD, ist einfach zu offensichtlich von wem die ihre Tests finanzieren lassen.[/quote]


Hallo

Genau. Den Philips DSR-9005 haben die auch gelobpreist! :patsch: Und der ist im Vergleich zum TF7700 grottenschlecht sowohl bei HD als auch bei SD.

Der 7700er Topf ist vom Bild her wirklich sehr ordentlich. Den kann man guten Gewissens weiterempfehlen........obwohl er auch kleine Mängel aufweist. (Delay bei Toslink, Formatumschaltung, dumpferer Ton via Toslink gegenüber Chinch)

Liebe Grüße
Mary

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#10

Beitrag von hoelli » Mi 28. Mär 2007, 13:24

versteht mich nicht falsch ich bin ja ein toppi fan, aber das Bild vom Pace gegenüber meinem 4000 und 5500 ist wirklich um klassen besser.
Was heisst dann "sehr ordentlich"?

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#11

Beitrag von mmfs001 » Mi 28. Mär 2007, 14:16

[quote=""hoelli""]versteht mich nicht falsch ich bin ja ein toppi fan, aber das Bild vom Pace gegenüber meinem 4000 und 5500 ist wirklich um klassen besser.[/quote]

Dann hast Du entweder einen katastrophalen Scaler in Deinem TV oder die Töpfe falsch/schlecht verkabelt (sollte schon ein gutes YUV Kabel sein). Der Unterschied zu eineist da, aber Welten sind es niemals.

Gruß
Michael
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#12

Beitrag von Erlefranz » Mi 28. Mär 2007, 15:01

[quote=""hoelli""]versteht mich nicht falsch ich bin ja ein toppi fan, aber das Bild vom Pace gegenüber meinem 4000 und 5500 ist wirklich um klassen besser.
Was heisst dann "sehr ordentlich"?[/quote]

Werden hier nicht Äpfel mit Birnen verglichen HDTV und normales SAT... :? :
Gruß

Erlefranz "Wenn man bedenkt, wie viele Fehler die Computer machen, dann kann man sie als die teuersten Trottel der Welt bezeichnen."
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#13

Beitrag von seba » Mi 28. Mär 2007, 15:27

[quote=""Erlefranz""]Werden hier nicht Äpfel mit Birnen verglichen HDTV und normales SAT... :? : [/quote]

..ausser dem Bildeindruck bei HD ist bei dem Pace aber nichts besser als am 77er..

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#14

Beitrag von hoelli » Mi 28. Mär 2007, 17:32

versteht mich nicht falsch ich habe das SD Bild von Pace verglichen mit 4000 und 5500.

Den Pace kannst du nicht, ausser dem Bild, mit den Töpfen vergleichen.
Deshalb auch die Frage ob der Pace im Vergleich zum 7700 das bessere SD und HD Bild hat.

Schließlich kann man nicht nur HD schauen, leider .......

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#15

Beitrag von mmfs001 » Mi 28. Mär 2007, 18:53

[quote=""hoelli""]versteht mich nicht falsch ich habe das SD Bild von Pace verglichen mit 4000 und 5500.[/quote]

Das hatte ich schon so verstanden, kann es mir aber beim besten willen nicht erklären. Wenn Du vom Pace per 576p zuspiest KANN das Bild nicht besser sein, da er den Pillarbox-Auflösungs-Bug hat. Wenn es bei 720p oder 1080i besser ist, dann nur weil Dein TV dann noch schlechter als der Pace skaliert. Bei guten Kabeln ist der Unterschied YUV/HDMI einfach zu gering.

[quote=""hoelli""]
Deshalb auch die Frage ob der Pace im Vergleich zum 7700 das bessere SD und HD Bild hat.
[/quote]

wie in meinem Vergleich oben geschrieben behaupte ich HD minimal schlechter, SD (bei 576, alles andere ist Quatsch) besser.

[quote=""hoelli""]
Schließlich kann man nicht nur HD schauen, leider .......
[/quote]

Dafür hat man ja einen Zweit-Topf :hello:

Gruß
Michael
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#16

Beitrag von hoelli » Mi 28. Mär 2007, 19:27

Hallo Michael
Aussage HD reicht mir um meinen PACE meinen Kindern zu geben.

Obwohl mann auch sieht, dass bei SD das Bild besser ist.
Egal welche Auflösung, Kabel etc.

Ach ja, das mit den Updates ist auch nicht mehr das was es war beim Topf (Displayfehler 5500)

Gruß Joachim
Zuletzt geändert von hoelli am Mi 28. Mär 2007, 19:31, insgesamt 1-mal geändert.
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#17

Beitrag von hoelli » So 1. Apr 2007, 09:16

Hallo
jetzt habe ich zugeschlagen und mir den 7700 zugelegt.

Fazit:
SD gleich zu Pace, HD wesentlich schlechter, sowohl über YUV als auch über HDMI.

Mache ich was Falsch? Habe neuesete Firmware.
Bild ist bei HD richtig verwaschen (alle Auflösungen).

Zum ersten Mal bin ich Bildmäßig vom Topf enttäuscht!
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#18

Beitrag von matzenHD » Mi 4. Apr 2007, 00:12

[quote=""hoelli""]Hallo
jetzt habe ich zugeschlagen und mir den 7700 zugelegt.

Fazit:
SD gleich zu Pace, HD wesentlich schlechter, sowohl über YUV als auch über HDMI.

Mache ich was Falsch? Habe neuesete Firmware.
Bild ist bei HD richtig verwaschen (alle Auflösungen).

Zum ersten Mal bin ich Bildmäßig vom Topf enttäuscht![/quote]..ich fand Samsung Haddy-TVs schon immer scheisse!

HUMAX HD Bild --> 3
PACE --> 1-2
Topfield--> 1
Kathrein --> weiss ich net

Vielleicht liegt es auch an deinem HDMI-Kabel - und komm mir jetzt nicht mit OELBACH oder so einem Schrott! Ein einfaches "Baumarkt-Kabel" macht oft ein besseres Bild!
Ich weiss ja auch nicht was du für eine Cam verwendest.. aber dazu solltest du dich nicht äußern, denn dass ist hier im Forum lt. Regeln verboten zu diskutieren.

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#19

Beitrag von macvision » Di 24. Apr 2007, 11:58

Also ich habe auch 3 HD Receiver getestet und bin zu folgenden Ergebnis gekommen.

1.Topfield
2.Philips
3.Humax

Den Pace will ich gar nicht erst ausprobieren, denn wenn ich schon höre, dass der Deckel bei eingesteckter CAM nicht richtig zugeht, dann ist das gleich ein Killerargument den nicht zu kaufen! :patsch:
LCD TV 1 - Philips Cineos 42 PFL 9703
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#20

Beitrag von buko » Di 24. Apr 2007, 13:05

[quote=""macvision""]Also ich habe auch 3 HD Receiver getestet und bin zu folgenden Ergebnis gekommen.

1.Topfield
2.Philips
3.Humax

Den Pace will ich gar nicht erst ausprobieren, denn wenn ich schon höre, dass der Deckel bei eingesteckter CAM nicht richtig zugeht, dann ist das gleich ein Killerargument den nicht zu kaufen! :patsch: [/quote]

...könnte naturlich auch am " falschen " Cam liegen... :u:
gruß
buko
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