Kein Bild. Kein Ton. Kein Signal :-(

[Laotze]

Hallo zusammen,

seit ca. einem Monat habe ich das Problem, dass ich nach dem Einschalten des Receivers für einige Minuten kein Signal habe. Nach kurzem Warten sind dann einige Programme verfügbar gewesen, nach längerem Warten waren dann wieder alle Programme verfügbar.
Lösung bisher...anlassen.... gut nicht ganz optimal, aber die schnellste Lösung. Nun scheint ein Transponder ganz weg zu sein...also nun doch handeln.

An der Sat-Anlage kann es nicht liegen, da alle anderen Geräte einwandfrei funktionieren. Ebenso würde ich Switch und Kabel ausschließen (sind Teilgeprüft). Vor allem weil ich aus Erfahrung eher auf Netzteil und "taube" Elkos tippen würde.

Ich kann grad - trotz Festplatten Einbau noch nicht einmal sagen, ob das Netzteil auf einer separaten Platine ist, aber dennoch die Frage: Kann man das Netzteil irgendwo bestellen? Im Shop ist kein Netzteil für den 2401 vorhanden. Würde halt gern schnell das Netzteil tauschen und dann erst das alte reparieren (ggf. auch lassen).

Natürlich bin ich Alternativ-Lösungen gegenüber offen.

Gruß Laotze

[janny]

Hallo Laotze,

bitte versuche mal den Tuner zu wechseln, wenn Du nach dem Einschalten wieder kein Signal hast.
Das geht am Einfachsten über:
- Einmal "Info"
- Einmal "Gelb"
drücken.

Ich habe das gleiche Problem.
Ich weiß noch nicht, ob es bei mir an dem LNB liegt.

Gruß

Janny

[Laotze]

Danke für den Tip, hab es mal direkt ausprobiert. Kann zu jeder Zeit gemacht werden. Bin auf einen der genannten kritschen Sender gegangen und oh Wunder das Bild war wieder da. Tunerwechsel ergab: T1 Kein Signal; T2 läuft. Spricht eigentlich nun eher für den Tuner...
Gibt es den als Ersatzteil?
Gruß Laotze

[wohliks]

[quote="Laotze"]Tunerwechsel ergab: T1 Kein Signal; T2 läuft. Spricht eigentlich nun eher für den Tuner...[/quote]Nö, Deine Beobachtung sagt eigentlich noch gar nichts.

Nächster Test zur Fehlereingrenzung: Wenn Du die Antennenkabel vertauschst (Topf vom Netz trennen - Kurzschlussgefahr für die LNB-Versorgungsspannung!), bleibt der Fehler auf Tuner 1? Wandert der Fehler zu Tuner 2, dann liegt es am Kabel oder am entspr. Ausgang des Multiswitch oder LNB.

Bleibt der Fehler auf Tuner 1, dann lohnt es, mal im Topf-Wiki unter "Frequenzdrift" nachzuschauen und wie dort beschrieben mit den LOF-Einstellungen in den Topf-Settings zu variieren. Evtl. ist der Tuner 1 sensibler gegen Frequenzversatz.

Sollte tatsächlich die LOF im LNB weggelaufen sein oder driften, wirst Du das Problem durch einen neuen Tuner nicht dauerhaft lösen. Dann ist es sinnvoller (und nicht teurer), an der Wurzel anzusetzen und den LNB zu ersetzen.

[Laotze]

dann dauert es nun ein wenig mit den weiteren Tests...kann vor morgen Abend nichts machen... ich geb laut wenn ich mehr weiß :-)

[wohliks]

[quote="Laotze"]dann dauert es nun ein wenig mit den weiteren Tests...kann vor morgen Abend nichts machen... ich geb laut wenn ich mehr weiß :-)[/quote]Wenn Du nicht gleich an den Kabeln rumschrauben willst, kannst Du auch das Thema Frequenzdrift als Erstes angehen - wenn das Problem durch Verstellen der LOF in den Topfield-Settings behoben werden kann, steht der LNB als Fehlerquelle schon ziemlich fest.

[Laotze]

So, war wieder in Receivernähe hab die Frequenz von T1 mal um 3MHz hochgestellt auf 9753/10603 hab nur ca 280 Sender gefunden. Keine Sender die ich brauche. Ist das immer mit einer Kanalsuche verbunden? Hab danach mal die Kabel getauscht. Der Fehler bleibt auf T1. Next?
Gruß Laotze

[wohliks]

So, war wieder in Receivernähe hab die Frequenz von T1 mal um 3MHz hochgestellt auf 9753/10603 hab nur ca 280 Sender gefunden. Keine Sender die ich brauche. Ist das immer mit einer Kanalsuche verbunden? Hab danach mal die Kabel getauscht. Der Fehler bleibt auf T1. Next?
Gruß Laotze

1. Wenn eine Senderliste für T1 vorhanden ist (im Zweifel Senderlisten kopieren), sollte es genügen, die LOF-Einstellung zu ändern und ann zu gucken, ob Empfang da ist.

Bei der Suche nach Drift genügt es nicht "mal um 3 MHz hochzustellen". Du musst systematisch die LOF nach oben und unten verändern, um zu sehen, ob der Empfangsausfall was mit LOF-Drift zu tun haben könnte.

Hilft das Variieren der Frequenz nicht und bleibt der Fehler auf T1, dann bleibt nur noch die Gegenprobe an einer anderen Empfangsanlage.

Damit enden IMO an dieser Stelle die Möglichkeiten der Home-Reparatur: Auf einen vagen Verdacht hin würde ich jedenfalls keinen Tuner in Eigenregie austauschen, sondern das Gerät lieber bei Topfield oder in einer Fachwerkstatt prüfen, diagnostizieren und ggf. "behandeln" lassen.

[janny]

Hallo Laotze und Wohliks,

wie auch schon in einem anderen Thread beschrieben habe ich das gleiche Problem:
- Nach Kabeltausch bleibt das Problem auf Tuner1
- Tuner wechseln hilft immer
- Topf5500 läuft einwandfrei mit dem LNB (habe auch schon dessen Kabel getestet)

Allerdings tritt der Fehler bei mir fast immer nur bei schlechtem oder kaltem Wetter auf.

Gestern habe ich die LOF mal nach unten und nach oben verändert (obwohl es gestern warm und das Signal sofort da war) mit dem Ergebnis, dass die Qualität direkt auf 0 % einbrach.
Aktuelle LOF: 9750/10600

Ich frage mich nun was ist wahrscheinlicher das Problem?
1. Tuner1 ist defekt, obwohl er bei gutem Wetter manchmal wochenlang keine Probleme macht.
2. Der LNB ist defekt, obwohl ein Wechsel der Kabel keine Hilfe bringt und der Fehler auf Tuner1 bleibt.

Zur Info: LNB tauschen ist bei mir nicht so einfach, da er ohne auf das Dach zu klettern nicht zu erreichen ist.

Gruß

Janny

[wohliks]

[quote="janny"]Ich frage mich nun was ist wahrscheinlicher das Problem?
1. Tuner1 ist defekt, obwohl er bei gutem Wetter manchmal wochenlang keine Probleme macht.
2. Der LNB ist defekt, obwohl ein Wechsel der Kabel keine Hilfe bringt und der Fehler auf Tuner1 bleibt.[/quote]Spannende Frage - leider ist mein LNB (bzw. dessen LOF) in Ordnung, so dass ich keine Experimente dazu anstellen kann.

Eine Idee zur Erklärung des Phänomens:

A. Aus irgendwelchen Gründen (konstruktionsbedingt) reagiert der Tuner 1 empfindlicher gegenüber LOF-Abweichungen als der Tuner 2.

B. Bei "schlechtem Wetter" verändert sich die LOF (z.B. temperatur- und/oder feuchteabhängig), das macht sich wegen A. beim Tiuner 1 zuerst bemerkbar.

Vielleicht können die "Foren-Urgesteine" dazu noch was aus ihrem Erfahrungsschatz beisteuern...

Anmerkung: Wenn schon beim Verstellen der LOF um nur 1 MHz der Empfang sofort komplett wegbricht, ist Dein Empfangssignal grenzwertig schwach.

[Twilight]

[quote="janny"]Allerdings tritt der Fehler bei mir fast immer nur bei schlechtem oder kaltem Wetter auf.

[/quote]

das sollte wohl ein starker hinweis sein den man nachgehen sollte...sat anlage auf vordermann bringen und dann weiter testen. (lnb tausch, f-stecker neu aufdrehen und kontrollieren)

twilight

[fxtrubo]

Hallo Leute

Hatte mit dem smart Pro auch dass Problem mit Aussetzern auf Tuner 2.
Die Lösung war das Aus- und Einschalten der LNB Spannung.
Habe das Gefühl dass beim einschalten der LNB Spannung eine Kalibrierung erfolgt.

Probieren kann nicht schaden.

Franz

[Twilight]

Habe das Gefühl dass beim einschalten der LNB Spannung eine Kalibrierung erfolgt.

dein gefühl täuscht dich

twilight

[janny]

Hallo Wohliks,

[quote="wohliks"]
Anmerkung: Wenn schon beim Verstellen der LOF um nur 1 MHz der Empfang sofort komplett wegbricht, ist Dein Empfangssignal grenzwertig schwach.[/quote]

Das ist so eine Sache.
Ich habe die LOF nicht nur um 1 MHz geändert.
Im Menü wo ich die LOF einstellen kann, kann ich nur zwischen vordefinierten Werten umschalten. Also habe ich von:
9750/10600
nach:
9750/10700
umgestellt, sowie den nächst kleineren Wert, den ich im Moment nicht mehr im Kopf habe.

Kann man die LOF auch irgendwie manuell um 1 MHz verstellen?
Der Dialog im Menü ist mir eh etwas schleierhaft.
Gilt die Einstellung für beide Tuner?
Oder ist sie abhängig von "Tuner Auswahl" die etwas darüber vorgenommen wird?

Vielleicht weiß Twi auch etwas dazu zu sagen.

Gruß

Janny

[wohliks]

Das ist so eine Sache.
Ich habe die LOF nicht nur um 1 MHz geändert.
Im Menü wo ich die LOF einstellen kann, kann ich nur zwischen vordefinierten Werten umschalten. Also habe ich von:
9750/10600
nach:
9750/10700
umgestellt, sowie den nächst kleineren Wert, den ich im Moment nicht mehr im Kopf habe.

Die dort auswählbaren Werte sind die Standardwerte für verschiedene Empfangssituationen. "Driftet" der LNB allerdings, geht es ja nur um Abweichungen von einigen wenigen MHz.

Dann gilt die Anleitung unter Tipps und Tricks im Topf-Wiki: Man kann die LOF-Frequenz auch manuell über die Zifferntasten der FB eingeben - wie man das mit dem zweiten Wert (10600) macht, fällt mir allerdings gerade nicht ein.

Kann man die LOF auch irgendwie manuell um 1 MHz verstellen?

Siehe oben: Manuelle Eingabe über die Zifferntasten

Gilt die Einstellung für beide Tuner?

Die Einstellung gilt für beide Tuner - ist auch logisch: Wenn der Lokaloszillator im LNB danebenliegt, wirkt sich das ja auch auf beide Tuner gleichermaßen aus.

[janny]

Danke, Wohliks,

ich werde es mal über die Zifferntasten versuchen.

Welchen Wert gilt es denn zu ändern?
Den ersten "9750" oder den zweiten "10600"?

Gruß

Janny

[wohliks]

[quote="janny"]Welchen Wert gilt es denn zu ändern?
Den ersten "9750" oder den zweiten "10600"?[/quote]
Das hängt davon ab, in welchem Frequenzband der zu empfangende Sender liegt:

9750 ist die LOF für das Low-Band
10600 ist die LOF für das High-Band

Im LNB kann nur eine oder beide Frequenzen abweichen, ggf. auch unterschiedlich stark.

[fxtrubo]

Hallo twilight

" dein gefühl täuscht dich "

Das macht nichts - Hauptsache er läuft seitdem ruhig mit gleichem Empfangspegel auf beiden Tunern.

Franz