Stromsparer

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Fulip
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#841

Beitrag von Fulip » Fr 8. Feb 2013, 19:43

Ich habe vor kurzem auch angefange auf LED umzustellen.
Der Vorteil liegt nicht nur in den Energiesparkosten,man kann auch oft die
Farbe wählen: Warmweiss für neutrales gelbliches Licht und kaltweiss für
grelles bläuliches Licht.Mein 16jähriger Sohn ist natürlich auf der kaltweiss-Seite. :D
Ich habe in einem Zimmer von 6x 60Watt Spots auf 6x 3,6Watt ungerüstet.
Im Wohnzimmer habe ich einen 300Watt :patsch: Deckenfluter,der selbst Fernsehtauglich
gedimmt noch 130Watt nahm.Darin befindet sich jetzt eine 13 Watt (!!!) R7S Led für 22 Euro.
da muss man nicht groß rechnen können....
(Allerdings muss ich da jetzt die Heizung etwas höher drehen :D )
Die 1200 Lumen kommen zwar nicht an die Helligkeit der 300 Watt dran,aber es war eh immer gedimmt.


Ich werde nach und nach auch die anderen Zimmer auf LED umstellen,
mittlerweile sind die doch bezahlbar.
Das Licht ist sehr angenehm,jedoch sollte man direktes hineinschauen vermeiden,da die sehr stark blenden. :cool:

Ich bin sehr zufrieden mit den LEDs

Bernd
Zuletzt geändert von Fulip am Fr 8. Feb 2013, 19:46, insgesamt 1-mal geändert.
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#842

Beitrag von Paulchen Panther » Fr 8. Feb 2013, 19:51

Mir geht es ähnlich.

Ich habe vor ca. 4 Jahren auf ESL umgestellt.
An das langsame heller werden konnte ich mich gewöhnen, aber als mir die eine Sorte in Kerzenform und die ESL am Hauseingang mit häufigen Ein-/Ausschaltungen viel früher kaputt gingen als die Glühbirnen und die ESL'n bei der Entsorgung und im Betrieb gesundheitlich problematisch sind, kam die Ernüchterung.

Ich habe dann vor 1,5 Jahren verschiedene LED-Birnen gekauft.
Manche strahlen nur nach unten, bei manchen kann man hinein schauen und die einzelnen LED's sehen, die in 3 Seitenrichtungen strahlen und manche sind von Milchglasglühbirnen kaum zu Unterscheiden.

Die sind zwar teuer, haben aber mE. sonst nur Vorteile.
Sie sind sofort hell, unproblematischer in Betrieb und Entsorgung und bis jetzt ist noch keine kaputt gegangen.

Die suksesive Umstellung im Wohnbereich ist fast abgeschlossen und bin sehr zufrieden.

Nur die ESL'n im Keller und auf der Terrasse laufen schon seit 4 Jahren problemlos.
Gruß PP

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macfan
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#843

Beitrag von macfan » Fr 8. Feb 2013, 20:28

nollipa hat geschrieben:Lichtfarbe
Das Licht unterscheidet sich schon, deswegen ist eine ESL aus meiner Sicht auch nur bedingt einsetzbar. Allerdings habe ich festgestellt, dass neuere Modelle deutlich angenehmer sind.

Meine Frau mag das Licht überhaupt nicht und hat mich deshalb schon an einigen Stellen zur Glühbirne zurück gezwungen.
Dauer bis maximale Helligkeit erreicht wird
Das ist schon ein anderes Thema - hier unterscheiden sich die Hersteller, aber auch die Technik. Meist sind ESL, die schnell hell sind, nicht so schaltfest bzw. haben auch kürzere Laufzeiten. Da es aber immer wieder neue Modelle gibt ist es relativ schwierig, sich vernünftig einzudecken.
In der Tat sehr unterschiedlich. Wenn ich die Megaman-ESL in meinem Arbeitszimmer einschalte, muss ich mich immer fragen, ob das Licht überhaupt angegangen ist. Es dauert sehr lange, bis sie wirklich hell sind. Dagegen war eine Billig-ESL auf der Toilette immer sofort da.
Umwelteigenschaften
Auch wenn hier ein wenig rumgeflaxt wurde: ESL enthalten meist Quecksilber, wenn auch in sehr geringen Mengen.
Es gab eine Fernsehsendung, in der gezeigt wurde, dass das Quecksilber auch ohne Bruch langsam austritt, eine weitere, in der berichtet wurde, dass weitere krebserregende Stoffe austreten. Seitdem ist meine Frau für einen Rückbau zu Glühlampen. Ob die Sendungen Recht haben oder übertreiben, kann ich nicht beurteilen. Die Meinungen der Experten gehen da auch sehr auseinander.
Licht wird unangehm empfunden.
Auch hier Ärger mit der Regierung ;) .
Lampen halten Laufzeit nicht durch
Ein paar sind mir schon deutlich zu früh ausgefallen.
Mein Fazit bisher: Finanziell hat sich das mehr als bezahlt gemacht.
Ich habe die Rechnung noch nicht aufgestellt, habe aber aus anderen Gründen eher ein negatives Fazit. Der WAF ist bei mir sehr gering, aber vor allem halte ich die ESL aus ökologischen Gründen trotz des geringeren Verbrauchs für bedenklich. Jede ESL ist ein Sondermüll, der eventuell (s.o.) schon bei der aktiven Zeit Giftstoffe abgibt. Außerdem enthält sie ein Vorschaltgerät und diese Elektronik wird nicht etwa mit der nächsten ESL weiterverwendet, sondern landet mit jeder ESL auf den Müll. Insgesamt eine Technik ohne Zukunft.
Vielleicht hat ja der ein oder andere von euch auch Erfahrungen mit LED sammelen können, wäre sicher mal interessant, sich hier wieder auszutauschen...
Ja, habe ich und die sehen auch ganz anders als die mit ESL! Ich habe schon vor ein paar Jahren in einer Leuchte im Zimmer meiner Tochter die Halogenlampen durch LED-Lampen ersetzt und sie arbeiten sehr gut.

Im Wohnzimmer wurde durch einen Umbau die Decke abgehängt und dort wurden 28 LED-Lampen eingebaut. Sie haben ein sehr helles, auch für die Regierung angenehmes Licht und leuchten z. B. den Wohnzimmertisch viel besser aus als die Halogen-Lampen vorher. Der Energieverbrauch ist noch geringer als bei ESL, außerdem hat die LED nicht die oben genannten ökologischen Probleme. Für mich ist das im Gegensatz zur ESL eine Technik mit Zukunft.

Es gibt lediglich ein kleines Problem:
Die LED strahlen ganz direkt nach unten und versorgen die Seite nicht mit. Da nur der mittlere Bereich des Wohnzimmers abgehängt wurde, haben wir für die Ränder noch einzelne Stehlampen im Einsatz.

Gruß, Horst

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#844

Beitrag von Töppi » Sa 9. Feb 2013, 17:18

ich verfolge den Thread schon lange, da der Strom mal wieder teurer wird, habe ich nun mal nach einem Ersatz der Leuchtmittel für unsere Esszimmertischlampe gesucht.
Zum Einsatz kommen momentan dort 4 Stiftsockelhalogen Birnchen mit jeweils 20W.

Aber einen LED-Ersatz mit G4 Sockel zu finden, der annähernd den Lichtstrom von etwa 300lm liefert und mit dem wahrscheinlich verbauen Phasenan-/abschnittstrafo zurecht kommen würde, ist recht schwer. Manche sollen wohl flackern bzw. haben keine Erfahrungsberichte von Leuten dabei.

Auch Ersatz für unsere Hochvolthalogenstablampen mit Sockel RS7 habe ich bisher nicht gefunden.

Für Tipps und Anregungen wäre ich dankbar.
Gruß
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#845

Beitrag von Fulip » Sa 9. Feb 2013, 17:59

Falls es sich um einen Dreckfehler handelt,und Du R7S meinst,
dann ist das die,die ich jetzt in meinem Deckenfluter habe.
Die gibt es in verschiedenen Längen (meistens 118mm)
Leider kommen die mit max. 1300 Lumen nicht an die Halogenleistung.
Aber aufpassen:Wenn nicht ausdrücklich Dimmbar dabeisteht,
sind die es dann auch nicht!
Preislich liegen die zwischen 25 und 50 Euro in einem bekannten ehemals
Bücher-Versandhaus.
In der Bucht sind es fast ausschliesslich Angebote aus HongKong.
Wers mag... :u:


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#846

Beitrag von Töppi » Sa 9. Feb 2013, 18:29

Hi Bernd,
natürlich habe ich mich da verschrieben, es sind die R7S Sockel, an Audi dachte ich da nicht.
Ob die nun 11,8 oder die kürzeren in den Lampen verbaut sind, kann ich dir nicht sagen. Da muss ich vorher schauen.
Die Lampen hängen im Flur und werden seitens meiner Damen gerne mal vergessen auszumachen. Dimmbar müssen die nicht sein, hängen aber an einem Eltakoschalter, das sollte aber keinen Unterschied machen.

Kannst du mir mal den Link zu deinen schicken?
Gruß
Klaus :wink:
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#847

Beitrag von TV-Junkie » Sa 9. Feb 2013, 18:45

Töppi hat geschrieben:, hängen aber an einem Eltakoschalter, das sollte aber keinen Unterschied machen.

Das macht mit Sicherheit keinen Unterschied, ob die Lampe z.B. via Wechsel und / oder Kreuzschaltung oder Eltako geschaltet werden :D
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#848

Beitrag von Lui » Sa 9. Feb 2013, 20:39

Hab im Flur eine defekte ESL gegen eine LED Tropfenlampe E14, 4 Watt, Warmweiß, von Philips ausgetauscht.
Hat ja den Vorteil, das sie sofort hell ist - und die Lichtfarbe ist auch ganz ordentlich.

Werde nach und nach alle Leuchtmittel austauschen - spätestens wenn sie defekt sind :D

Und zwar in der Reihenfolge der Brenndauer (evtl. untereinander Leuchtmittel tauschen).
Gruß Lui :)


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#849

Beitrag von Fulip » So 10. Feb 2013, 08:56

Nee,das mit Eltako ist egal.
Ich habe diese gekauft,war nach fünf Tagen da,und funnst
(bis jetzt) einwandfrei.
Es gibt auch noch COB,aber darüber liest man noch nix. :thinker:


Edit:
Meine kam Trotz Artikelstandort Frankfurt auch aus HongKong->mit Zollstempel,usw.
Da sind die fünf Tage OK.


Bernd
Zuletzt geändert von Fulip am So 10. Feb 2013, 09:08, insgesamt 2-mal geändert.
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#850

Beitrag von nollipa » So 10. Feb 2013, 18:19

Hi,

ich sehe, ihr beschäftigt euch also auch noch mit dem Thema. Nachdem mir die 11 Watt in der Küche über dem Tisch zu viel waren, habe ich gestern gleich noch eine 9,5 Watt mit 700 Lumgen geholt. Die ist immer noch sehr hell, aber passt nun gut.

Bei der Gelegenheit habe ich dann gleich eine weitere 11 Watt LED geholt und dann gleich alle drei ESL gegen die neuen LED getauscht. Nun habe ich deutlich mehr Licht, obwohl 2 ESL sogar 14 Watt hatten. Lichtfarbe ist besser, sofort hell, ist nun wirklich optimal. Alle drei ESL sind aber von meiner Tauschaktion von Ende 2007, haben also 5 Jahre durchgehalten und funktionieren noch immer. Die werden wohl künftig defekte ESL im Flur, Keller etc ersetzen.

Ganz LED-los war ich übrigens bisher nicht. Im Flur habe ich eine 5 Watt LED von Synergy, die mir aber von der Lichtfarbe her gar nicht gefällt (Grünstich). Da sind die meisten ESL dagegen ein gutes Stück besser.

Auch bei der Tochter hatte ich G9 Leuchtmittel mit einer Vielzahl kleinerer LEDs im Einsatz, die mussten wegen Pfeifgeräuschen wieder einer ESL weichen

Im Büro habe ich (glaube ich eh schon mal geschrieben) 2 Neonröhren gegen LED getauscht. Die sind im Gegensatz zu den alten Neonröhren angehm leise und mit dem kalten Licht auch prima zum arbeiten.
Grüße
Alex

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#851

Beitrag von Twilight » So 10. Feb 2013, 18:33

hab, wie gesagt, auch nach meinem ersten test mit den phillips leds fast alle esl getauscht :up:

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#852

Beitrag von Maliboy » So 10. Feb 2013, 22:09

Ich suche Aktuell eine LED für den Hausflur, nachdem die ESL immer Dunkler wird. Das Problem hier ist, das die Abstahlwirkung ja zur Seite gehen muss. Die Reszesionen der Bolligen Stab LED Lampen lessen sich halt sehr zweispaltig...
Tschau,
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#853

Beitrag von steve » Mo 11. Feb 2013, 07:55

Töppi hat geschrieben:
Zum Einsatz kommen momentan dort 4 Stiftsockelhalogen Birnchen mit jeweils 20W.

Aber einen LED-Ersatz mit G4 Sockel zu finden, der annähernd den Lichtstrom von etwa 300lm liefert und mit dem wahrscheinlich verbauen Phasenan-/abschnittstrafo zurecht kommen würde, ist recht schwer. Manche sollen wohl flackern bzw. haben keine Erfahrungsberichte von Leuten dabei.

Auch Ersatz für unsere Hochvolthalogenstablampen mit Sockel RS7 habe ich bisher nicht gefunden.


Schön, dass es hier wieder weitergeht.
Exakt das gleiche Szenario wie bei Töppi habe ich bei mir auch und bin deshalb noch auf der Suche. Wenn du fündig geworden bist, bin ich für einen Hinweis dankbar.
Wegen der Stablampe habe ich mich in den einschlägige Elektroversandhäusern schon umgesehen, muss aber sagen, dass die dortigen Bewertungen eher negativ sind, was Lichtausbeute, Abstrahlwinkel und Farbe angeht. Daher muss ich wohl weitersuchen.
Die Lampen hängen im Flur und werden seitens meiner Damen gerne mal vergessen auszumachen.
Das Thema ist bei uns, dank der Hausautomation, nun Schnee von gestern, da diese Lampen alle mit einer Treppenhauslichtfunktion ausgestattet wurden. Vergessen gibt es also nicht!
Ansonsten habe ich auch angefangen, die ESL-Lampen langsam durch LED zu ersetzen. Nicht weil die Dinger kaputt waren, sondern weil meiner Frau das Quecksilberthema ein Dorn im Auge war.
Wo vorher eine ESL über dem Bett sanft heller wurde, brüllt dich heute eine LED mit 3 LEDs flashartig an..... :D Hellwachsein, auch mitten in der Nacht, garantiert!
Ansonsten gibt es derartig viele Farben und Formen, dass man erschlagen wird. Hier für einen Raum, nach und nach installiert, ein gleichmäßiges Licht zu schaffen, ist fast unmöglich, da über einen längeren Zeitraum gesehen die Entwicklung rasant weitergeht.

Aber erstmal wird die 4-strahlige G4-Halogenlampe (dimmbar) überm Esstisch und der Deckenfluter (auch dimmbar) in Angriff genommen.
LG
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#854

Beitrag von Wolfman » Mo 11. Feb 2013, 09:54

Im Gegensatz zu den funzeligen Quecksilberschleudern kann sogar ich als bekennender Energieverschwender und Umweltsau LED-Lampen akzeptieren - aber erst mal verbrauche ich schön gemütlich meinen Glühbirnenvorrat :D .
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#855

Beitrag von Töppi » Mo 11. Feb 2013, 12:45

steve hat geschrieben:Schön, dass es hier wieder weitergeht.
Exakt das gleiche Szenario wie bei Töppi habe ich bei mir auch und bin deshalb noch auf der Suche. Wenn du fündig geworden bist, bin ich für einen Hinweis dankbar.


mein Kollege hat mir welche mitgebracht, die ich testen darf. Er hat sie im Einsatz und haben 2,6W und warmweißes Licht und 360° Winkel. Die teste ich nachher mal. Wenn es funktioniert, hole ich mir die dann.
Zum trafe meinte er nur, lasse 1 10W Birne als Last für den Trafo drinnen, das würde reichen, also schau mer mal...

Das Thema ist bei uns, dank der Hausautomation, nun Schnee von gestern, da diese Lampen alle mit einer Treppenhauslichtfunktion ausgestattet wurden. Vergessen gibt es also nicht!
Das Eltakorelais zu ersetzen wäre mein nächster Schritt, habe ich schon im Auge. Die Treppenhauslichter habe ich damals bereits alle mit den Relaisschaltungen ausbauen lassen...
Gruß
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#856

Beitrag von JayTee » Mo 11. Feb 2013, 12:54

Töppi hat geschrieben:...
Zum trafe meinte er nur, lasse 1 10W Birne als Last für den Trafo drinnen, das würde reichen, also schau mer mal...


Lies dazu mal das hier

Wenn du einen Standard-Trafo drin hast brauchts eh keine Mindestlast, bei elektronischen gibts (abgesehen von der Warnung im Artikel) das Prob, dass die Mindestlast meist viel höher ist als 10W.

Bei dem Teil das ich im Bad habe, fings schon bei nur noch 40W an zu blinken.
Steht übrigens auf dem Trafo drauf, so man denn dran kommt.

Sollte aber niemand abhalten, Trafos für Leds gibts schon für unter 10€
Gruß Jörg :wink:

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#857

Beitrag von Maliboy » Mo 11. Feb 2013, 13:07

Oder gleich 230 V LEDs...

Hat keiner einen Tipp für mich bezüglich ener LED Lampe für das Treppenhaus? Wie gesagt, die Lampe ist da Quer eingebaut, brauch also einen Seitlichen Abstrahlwinkel und sollte auch Schaltfester sein.
Tschau,
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#858

Beitrag von Töppi » Mo 11. Feb 2013, 13:24

JayTee hat geschrieben:Lies dazu mal das hier

Wenn du einen Standard-Trafo drin hast brauchts eh keine Mindestlast, bei elektronischen gibts (abgesehen von der Warnung im Artikel) das Prob, dass die Mindestlast meist viel höher ist als 10W.
..


ist leider ein elektronischer, dann mit einer Belastung von etwa 5 Watt flackert es. Lässt sich aber sicherlich austauschen....
Die Lampen kommen aber an die 20W Halogenlampen dran und machen ein angenehmes Licht.
Die dürften für die Wohnzimmertischlampe eingesetzt werden.

Maliboy hat geschrieben:Oder gleich 230 V LEDs...
...


im Sockel G4? Wohl kaum oder?
Gruß
Klaus :wink:
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#859

Beitrag von Miq » Mo 11. Feb 2013, 14:44

Späte Rechtfertigung für meine alten 2,5kg-Ringkerner, die die abgehängte Decke runterziehen - die laufen auch mit 5*3,6W statt mit 6*50W :D
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#860

Beitrag von TV-Junkie » Mo 11. Feb 2013, 16:24

Ja, aber :lol:
Auch wenn der Leerlaufstrom bzw Verluststrom ggf etwas niedriger ist als bei herkömmlichen, aber immer noch gewickelten Trafos ist, müssten die auf Dauer auch raus. :angel:
Denn was nützt es, wenn Du hinten 10W dran hast, vorne aber 30W gezogen werden (wenn das mal hinhaut)
Allerdings würde ich in Deinem fall noch was warten mit dem Tausch, weil diese neumodischen Netzteile, sowenig Eigenenergie die benötigen, leider sehr schnell kapputgehen. Da spreche ich aus Erfahrung. Nicht bei mir zuhause, sondern von der Arbeit, wo sowas x fach verbaut wird, und die Chance recht hoch ist, das man zuschauen kann, wo das erste den Geist aufgibt
Zuletzt geändert von TV-Junkie am Mo 11. Feb 2013, 16:30, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß Ha-Jü
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Viel Spaß

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