Hilfe! Neuer Fernseher mit Schukostecker verursacht Kurzschluss

[Merlin123]

Hi!


Ich habe mir heute endlich auch mal einen TFT zugelegt.
Dabei tritt folgendes Problem auf:
Sobald der Topfield via SCART dranhängt und Strom auf Fernseher und Topf kommt, fliegt die Sicherung raus!
Solange die beiden SAT Kabel ab sind habe ich kein Problem. Ich vermute also mal ein Potentialproblem irgendwo.
Ich kann aber die SAT Kabel problemlos berühren (weiß ich aus früheren Erfahrungen) ohne eine gewischt zu bekommen.
Ich hab jetzt absolut keine Idee mehr was ich machen soll. Ein testweise angeschlossener älter Receiver zeigt das gleiche Verhalten.
Es fliegt auch die Sicherung raus, an der der Topf und der TV hängen.
Der DVD Spieler am Fernseher geht wunderbar. (ist ja auch nur via Eurostecker angeschlossen).

Hat irgendjemand eine Idee was ich da machen könnte?
Ich hab sowas von keine Idee mehr

So rein von der Idee her bedeutet das ja, dass Strom vom L-Leiter des Fernsehers abfließt.
Eine Sicherung löst nur bei Stromstärken viel größer 16A aus. Aber wie soll so viel Strom via Scart anschluß und SAT Kabel fließen?
Es ist auch z.B. egal wo der DVD Spieler dran hängt... Der geht an allen Anschlüssen des Fernseher problemlos.

Und ich hab mich so auf nen tollen Fernsehabend gefreut

[TV-Junkie]

Fernseher mit Schuko-stecker
Da schaue ich mir bei meinen Pana mal an
Edit: meiner hat nur Euro-Stecker

An dem Alten Fernseher hat das aber funktioniert.
Dann ab zum Händler mit dem Teil.
Und wenn Du grosses Pech hast, ist der topf auch hin

[cluberer99]

Löst die Sicherung aus oder ist es der FI-Schalter?

Da, so wie ich es verstanden hab die "Sicherung" nur auslöst wenn die Satleitungen angeschlossen sind vermute ich das es sich eher um den FI-Schalter handelt.

[Merlin123]

Löst die Sicherung aus oder ist es der FI-Schalter?

Da, so wie ich es verstanden hab die "Sicherung" nur auslöst wenn die Satleitungen angeschlossen sind vermute ich das es sich eher um den FI-Schalter handelt.

Ne... Ist die Sicherung....
An der Leitung ist kein FI.... (aber auch wenn kann man die gut unterscheiden )

[Big T.]

Fernseher mit Schuko-stecker
Da schaue ich mir bei meinen Pana mal an
Edit: meiner hat nur Euro-Stecker

Mein jetziger Pana-Plasma, sowie der Vorgänger, haben Schuko-Stecker

In Verbindung mit meinem Kabelanschluß hat das zur Folge, das ein Brummen über die Lautsprecher zum vorschein kam !

Bei meiner Anlage hat es genügt, in der Antennenleitung einen Mantelstromfilter einzubauen!

Gut, einen Mantelstromfilter für SAT-Kabel wirds wohl kaum geben, eine andere Lösung muß her

[Big T.]

Sag mal Merlin, sind alle beteiligten Geräte an ein und derselben Steckdosenleiste angeschlossen

Ich vermute nicht, habe ich damit Recht

Ist die Strominstallation in deinem Haus/Wohnung schön älteren datums

Ich denke da z. Bsp. an die "klassische Nullung" , die wohl nicht identisch ausgeführt wurde an den hier beteiligten Steckdosen

... dadurch, das Du jetzt ein Gerät (Fernseher) mit Schukostecker eingebunden hast, kommt das zum tragen und zeigt diese "Falschverdrahtung" auf!


DAS IST NUR EINE VERMUTUNG DIE AUF EIGENE ERFAHRUNG BERUHT, ICH BIN KEIN ELEKTROFACHMANN,ICH ÜBERNEHME KEINERLEI VERANTWORTUNG FÜR DAS, WAS ICH HIER VON MIR GEGEBEN HABE

[cluberer99]

Denkst du das an dem Schutzleiterkontakt die Phase anliegt anstatt der Neutral bzw PEN Leiter?

Dies würde eventuell das auslösen der Sicherung erklären.

[Big T.]

Denkst du das an dem Schutzleiterkontakt die Phase anliegt anstatt der Neutral bzw PEN Leiter?

Dies würde eventuell das auslösen der Sicherung erklären.

st: genau st:
Wie gesagt, ich bin KEIN Fachmann, aber so habe ich es selber mal erlebt, bei einem Freund,
da hatte sein OPA eine klassische Nullung an der falschen Ader vollzogen,
was genau damals passiert ist kann ich nicht mehr sagen, ist schon lange her ops:

[Merlin123]

Verkabelung ist von 2000 und eigentlich sauber ausgeführt (L/N/PE).
TV und Receiver sind am selben Stromkreis (Mehrfachsteckdose).
Die SAT Anlage (Switch und eine Kaskade mit insg. 8 Ausgängen) hängen (vermutlich) an einer anderen Phase, aber auf jeden Fall an einer anderen Sicherung. Der Switch hat einen Eurostecker.
Es gibt keine spezielle Erdung für die SAT Anlage.

Was mir eben aber aufgefallen ist:
Ich habe den alten Fernseher im Schlafzimmer angeschlossen und dabei auch den SAT-Receiver dort (ein alter analoger Technisat) angefasst. Ich hatte dabei kurzzeitig das Gefühl als ob ich ein leichtes Kribbeln merken würde.
Ich hab irgendwie immer noch stark die SAT Anlage in Verdacht.....

[cluberer99]

Eine "Masseverschleppung" über das Antennenkabel sollte nicht das auslösen einer Sicherung bewirken. Wenn dann löst eher ein FI-Schalter aus.

Ich hab eher die Steckdose in verdacht. Eventuell wurde bei der Leitung für die Steckdose der Schutzleiter als "Schaltdraht" missbraucht.

Betätige mal sämtliche Schalter in dem Zimmer und teste das ganze noch mal. Ist der Fehler dann weg ist etwas an der Installation faul.

[Big T.]

.. dreh doch mal den Stecker vom Switch um 180Grad

[Merlin123]

Eine "Masseverschleppung" über das Antennenkabel sollte nicht das auslösen einer Sicherung bewirken. Wenn dann löst eher ein FI-Schalter aus.

Ich hab eher die Steckdose in verdacht. Eventuell wurde bei der Leitung für die Steckdose der Schutzleiter als "Schaltdraht" missbraucht.

Betätige mal sämtliche Schalter in dem Zimmer und teste das ganze noch mal. Ist der Fehler dann weg ist etwas an der Installation faul.

Kann nicht sein.
Steckdosen sind alle separat angefahren und abgesichert.
Lichtschalter hab ich eh keine... EIB Verkablung

aber ich glaub irgendwas ist mit dem Switch faul...
Ich vermute ein Anschlussfehler zwischen dem Switch und der Kaskade...
Ich schau mal ob ich da noch Schaltpläne krieg, wenn nein hol ich mir nen neuen und teste das mal...

[Julian]

Es fliegt die Sicherung, wo der Fernseher dran hängt, richtig?
Das heist, der Saft von dort gerät auf Abwege, die anderen Phasen/andere Steckdosen sind nicht betroffen.
Die Sat-anlage ist unschuldig (die ist nur irgendwo geerdet) ansonsten würde ne andere Sicherung fliegen.

Also entweder liegt der Schutzleiter auf Phase oder das Anschlusskabel von deinem Neuen hat intern nen Dreher

Auf jeden Fall: Pass arg obacht, nicht dass du oder deine Familie ein Fall für den Schreiner wird!!!!

zu Deutsch: lass dringend jemand ran, der sich mit so was auskennt!!!

[cluberer99]

Auch bei EIB gibt es Lichtschalter die man betätigen kann. (Auch wenn der eigentliche Schalter bzw Aktor ganz wo anderes sitzt.

Hast du ein Messgerät zur Hand? Wenn ja kannst du mal die Spannung der Steckdose kontrollieren und dies allpolig.
Also Phase gegen Neutralleiter - Phase gegen Schutzleiter - Neutralleiter gegen Schutzleiter.

Eventuell ist der Hauptschutzleiter in der Verteilung unterbrochen uns es kommt so zu Spannungsverschiebungen.
Auf alle Fälle ist irgendetwas faul an der Anlage.

[Merlin123]

Ich kann nochmal die Verkablung durchmessen, aber da müsste alles OK sein.
Ganz realistisch:
Du hast drei Kabel. Das grün-gelbe ist die erdung, die beiden anderen Phase und N und es istv egal wie rum die angeschlossen sind.
Wäre die Phase falsch aufgelegt ginge gar nix.
Wären Phase und N vertauscht würde nix passieren, da die eh im Endeffekt zusammenlaufen.

Und ich kenn mich eigentlich mit sowas aus.... Hab elektroinstallation im ersten lehrjahr damals gemacht.
Das komplette Haus wurde von mir verkabelt und danach von nem Elektromeister abgenommen.

Und genau das ist es, was mich so stutzig macht...
Ich hab keine Ahnung wo mehr als 16 Ampere plötzlich laufen könnten. Da müsste ja auf dem Schutzleiter Spannung anliegen, die dann plötzlich geerdet wird....

aber sicher ist sicher: Ich schau mir nochmal die Verkablung dieses Stranges an.
Vorteil: der läuft nur im halben Wohnzimmer und der Sicherungskasten ist direkt daneben. (War baulich so am einfachsten und der Sicherungskasten fällt auch nicht auf

[TV-Junkie]

Ich habe immer noch den neuen Fernseher im Verdacht, weil sich ja sonst nichts geändert hat.
Wenn Du was zu messen hast, dann messe doch mal einen Massepunkt vom Fernseher (hier die Scart-Masse) z.B. gegen einen Heizkörper (wenn es geht), aber auch mal gegen den Schutzleiterkontakt.
Ich würde auch mal den Topf gegen einen Heizkörper etc messen, also hinten am Gehäuse irgendeine Masse

[Twilight]

ich sag nur: finger weg und experten ran lassen....

twilight

[buko]

... so ist es !
Ich würde denn TV austauschen !

[TV-Junkie]

Das war mein allererster Tipp

[Merlin123]

Shit.... Das Problem ist wirklich die Sat Anlage...
Ich habe zwischen dem Schirm und einer Masseleitung 220V.
Multiswitch ist getauscht, der kann es also nicht sein.
jetzt mal nach und nach die Stromverkabelung unterm Dach prüfen.... Mist.....