opt. Digitalton geht nicht?

[mathi]

Hallo!

Ich bin hier ebenso neu wie ich auch kaum Ahnung von all dem verwirrenden technischen Kram habe.
So, darum mal die Frage an euch, ob ich was falsch mache, nen Denkfehler begehe oder das alles so nicht gehen kann:
Ich habe nen LCD-TV, den 4000er Satreceiver, nen DVD-Recorder und nen AV-Receiver, an dem ne "Teuflische" Anlage dranhängt.
Der 4000er ist ganz normal mittels Scart an den LCD angeschlossen, der DVD-Recorder ist am 2. Scart in 4000er. Alles funzt wunderbar soweit. Nun will ich den 4000er mit nem opt. Kabel an den AVR anschliessen, aber da kommt nichts an, egal welche Einstellungen ich vornehme. Wenn ich ins offene Lichtkabel schaue, dann ist da rotes Licht zu sehen, also kommt aus dem 4000er was raus.
Als Gegenprobe das opt. Kabel vom DVD zum AVR klappt astrein, super Sound zB. bei ner Herr-der-Ringe-DVD, nur vom Topfield nicht. Der ist doch jedenfalls auch Dolby-fähig, aber da kommt einfach gar nichts.
Ich würde nämlich gern auch bei Bedarf mal den Ton vom Sat über die Anlage hören, aber so klappt das irgendwie nicht.
Hülfee, bittebitte!!!

Viele Grüsse
Mathi

Oh weh, kleiner Nachtrag:
Ich habe gerade mal mittels cinch die beiden analogen Ausgänge verbunden, vom 4000er zum AVR-->Ergebnis auch negativ!!
Wenn ich so aber den LCD direkt anschliesse, dann funzt es. Mir schwant Böses, kann es sein, dass da nichts kommt, weil TV und Sat mit Scart verbunden sind? Geht das vielleicht nur, wenn per s-Video oder sowas angeschlossen wird?

[alex]

Prinzipiell hast du alles richtig angeschlossen. Hast du beim AVR (Modell?) die Eingänge korrekt zugeordnet? D. h. wenn du den Topf statt DVD anschließt, dann must du auch DVD als Quelle am AVR auswählen.

[mathi]

Hallo Alex!

Ja, hab ich gemacht!
Egal, was ich mache, es läuft nicht. Ich habe alle Knöpfe durchprobiert. Wie gesagt, wenn ich den DVD direkt anschliesse, also analog oder optisch oder per cinch digital, dann geht das alles super.
Warum aber will er den Top. nicht nehmen? Dieser sendet ja wohl was, wenn da rotes Licht am Kabelende rauskommt, sieht jedenfalls genau so rot aus wie vom DVD, aber das hilft wohl nicht so richtig weiter :-)
Der AVR ist der 500 von DK (ich finde ein klasse Teil für nen schmalen Geldbeutel.
Mir schwirrt der Kopf, aber vielleicht muss der LCD über die Monitor-Ein- und Asugänge an den AVR geschleift werden? Das wäre aber IMHO völliger Quatsch, denn 1. wäre das Signal sicher schlechter als per Scart und 2. hat der AVR kein OSD-Menü. Bei dem Ding gehts ja nur um Ton, möglichst in DD und sowas alles, oder einfach nur der Fernsehton etwas aufgemotzter.

Naja, schaumermal, vielen Dank erstmal.

Gruss
Mathi

[mvordeme]

Wenn es nicht beim 4000er eine Einstellung gibt, mit der man das abschalten kann, würde ich vermuten, dass da was kaputt ist. Bei mir geht alles (gleichzeitig): SCART, Cinch und TOSLINK

[Axel]

Es muß auch beim 4000 der PCM-Ton gleichzeitig überall herauskommen.
DD-Ton kommt ausschliesslich aus dem S/PDIF heraus !

[Twilight]

....und es gibt nix zum abschalten....

wichtig ist das dein verstärker auf automatische erkennung steht.
wenn du da analog oder digital vorgibst, bringt der verstärker natürlich nicht immer den ton.

wenn bei scart ton raus kommt, sollte eingentlich der chinch auch funktionieren....

ich denke es scheitert an den einstellungen des verstärkers.

die tonspur am topf wählst du mit der "lautsprecher?"-taste im kreisrunden bedienfeld auf 1 uhr aus.

twilight

[mvordeme]

Ich habe das so verstanden, dass es funktioniert, wenn er den DVD-Spieler beziehungsweise den Fernseher an den gleichen Eingang des Verstärkers anschließt. Das schließt meiner Meinung nach ein Problem mit den Einstellungen aus.

Ach ja: Durchgeschleift wird natürlich nur der SCART-Anschluss. Das Audio-Signal des DVD-Spielers kommt nicht aus dem Cinch- oder TOSLINK-Anschluss heraus.

[mathi]

Hi alle!

Ich kann im Menü vom Topf. nichts einstellen, hab jedenfalls da nix gefunden.
Nochmal zur Entwirrung:
Schliesse ich den DVD, der am 2. Scart-Anschluss des Topf. hängt, per cinch analog, per opt. oder cinch digit. an den AVR an, dann kommt da auch, bei den richtigen Einstellungen wie --Auswahl der Eingänge-- alles richtig raus. Das sagt mir, das der AVR richtig funzt.
Das Roblem ist, dass nichts vom Topf. zum AVR kommt, wenn ich das opt. Kabel oder das normale cinch analoge Kabel anschliesse.
Es wäre ja fatal, wenn im Topf. beide Audioausgänge defekt sein sollten, oder?

Viele Grüsse

[Axel]

Die beiden Anschlüsse (Cinch analog und S/PDIF ) befinden sich auf einer kleinen Extraplatine.
Evtl. ist ja der Stecker zur Hauptplatine nicht richtig aufgesteckt ?

Und:
aus dem analogen Cinch kommt beim Topf nur was raus, wenn keine DD-Spur angewählt wurde (also genauso wie beim Scart)

[mathi]

Hallo!
So, da ich ja, wie gesagt, NULL Ahnung von Technik habe und mittlerweile völlig konfus bin, habe ich tabula rasa gemacht:
Alles abgestöpselt und der Reihe nach wieder zusammengesteckt.
Das sieht also so aus:
1. Vom LCD Philips Scart 1 (RGB) mit nem guten Scartkabel (alle Kontakte und doppelt geschirmt etc) an den Topf. Scart 1 (TV)
2. vom DVD-Rec. Ellion (entgegen vielfacher Meinungen ein Topteil imho) Scart out (TV) an den Topf. Scart 2 (VCR)
3. Neues cinch Audiokabel (rot-weiss) vom Topf. an den AV-R 500---Klappt doch astrein jetzt!!!
4. opt. Spdif-Kabel vom Topf. an den Spdif-Eingang des AVR (heisst DVD-in)
Das klappt nicht, auch nicht wenn ich diesen Eingang als Digital umschalte. Da kommt dann nur ne Meldung wie: DVD-Dig --unlock--, und dann kommt nix raus. Es schaltet sich dann auch der Sub-Ausgang ab und auch die Kontrolllampe vom Surround geht aus.
Ich hoffe, dass ihr da jetzt besser durchsteigt!!!
Nun habe ich das opt. Kabel wieder vom DVD zum AVR verbunden und kann nun Dolby dig. von DVD geniessen.
Den TV-Ton habe ich ja nun mittels cinch auch auf dem AVR, aber leider nur analog. Schade, denn so könnte ich ja auch Filme (oder auch auf Platte gespeicherte Aufnahmen) wie zB. -Die Neun Pforten-, der ja vor kurzem im TV lief, auch in DD geniessen.

Ich schliesse daraus, dass entweder diese Spdif-Norm keine ist, dh. auch wenn die Stecker gleich aussehen, ist das Signal nich kompatibel, oder der Topf. kann doch kein dig. Audio (obwohl ja angeblich DD etc. funzen soll, oder der Ausgang ist kaputt, sendet nur rotes Licht ohne Information.
BTW, was heisst eigentlich Dig. Unlock?

Viele Grüsse
Mathi

[Axel]

Der Topf liefert bei Anwahl der
- normalen Tonspur aus den beiden Cinch Anschlüßen sowie aus den Scarts jeweils ein analoges Signal, wobei das Signal des TV-Scart in der Lautstärke einstellbar ist
und aus dem Toslink Anschluss ein S/PDIF PCM Signal in 48kHz, also ganz normal.

- DB Tonspur (DolbyDigital), sofern vorhanden, aus allen analogen Anschlüssen gar nichts (mangels DD-Decoder) und aus dem Toslink-Anschluss ein AC3 Signal. Dieses Signal kann von Mono bis 5.1 sein, ganz so, wie es der Sender gerade sendet.

Wenn da also aus Cinch nichts rauskommt, während der Scart geht, ist das ein Defekt im Gerät. Wenn aus dem Toslink nichts raus kommt (entweder PCM oder AC3), so ist das ebenfalls ein Defekt.
Da bei Dir beides gleichzeitig defekt scheint, könnte man evtl. darauf schliessen, daß es auch eine gemeinsame Ursache hat, und das ist die kleine Platine, auf der die beiden Anschlüsse aufgelötet sind und die mit einem kurzen Kabel innen am Motherboard angeschlossen ist.
Also mach mal den Topf auf und guck mal, ob alles korrekt steckt
- Achtung! Netzstecker vorher ziehen und ein paar Minuten warten. Das netzteil niemals berühren, da hier auch nach Stunden noch eine hohe Spannung gespeichert ist -

Sehe grade, daß Cinch nun bei Dir geht. Es könnte sich also um einen Defekt der ToslinkBuchse handeln oder auch davor. Vielleicht ist aber der Toslink-Stecker des Kabels nicht tief genug drin ?

[mathi]

Hallo Axel!

Tja, das bleibt ja fast nur noch übrig-->Defekt.
Obwohl da rotes Licht zu sehen ist im Anschluss, und wenn ich das Toslink reinsteckke, dann ist am anderen Ende auch schön Rot zu sehen, genau so rot wie das Signal aus dem DVD.
Du meinst also, dass da doch was rauskommen sollte, was auch andere Geräte mit gleichem Anschluss "fressen" sollten, ja!
Senden die Dinger denn immer rotes Licht, auch wenn darin kein "Information" enthalten ist?
Ich schraube das Ding morgen mal auf und schaue rein, vielleicht sehe ich ja was :-)

Vielen Dank erstmal und ebensolche Grüsse

Mathi

[mathi]

Hi!
Ich konnte doch nicht bis morgen warten und habe den Kasten mal aufgeschraubt.
Also, da ist eine kleine Platine, auf der ist der serielle Anschluss drauf und der Spdif. Von da gehen jeweils 2 dreiadrige Kabel auf die Hauptplatine. Die Kabel sind richtig drin und die Stecker sind richtig drauf. Hab gleich danach noch einen Test gemacht, aber es war wie zuvor, kein digit. Sound. Eskommt die unlock-Meldung im AVR und dann ist Schluss.
Diese kleine Platine heisst P000-6DSUB-210-0.
Aufgefallen ist mir noch, dass das rote Licht aus dem Topf. einen Hauch weniger hell ist als das aus dem DVD.

Viele Grüsse
Mathi

[Axel]

Ja stimmt.
Hab mich vertan.
RS232 und S/PDIF sind auf derselben Platine.
Wenn Du Glück hast, ist es "nur" der optoemitter, der kaputt ist (kostet so ca. 5.- &#8364 , wenn Du Pech hast, dann ist es die Ansteuerung (da ist ein neuer Toppi wohl "billiger", da die fehlersuche auf dem MB zu viel kosten wird).
Ein guter Fernsehtechniker sollte das mit einem Oszilloskop in 2 Minuten feststellen können

[Twilight]

[quote=""mathi""]
Aufgefallen ist mir noch, dass das rote Licht aus dem Topf. einen Hauch weniger hell ist als das aus dem DVD.
[/quote]

das ist wohl des pudels kern

die spif-diode kannst du dir beim conrad holen und auswechseln.

twilight

[mathi]

Huuch, ihr seid ja lustig!!!
Ich und was rumlöten, hmmmm!!!
Nun habe ich ja gesucht wie bekloppt und alles gelesen hier im Forum, was ich so finden konnte. Dabei fiel mir die Wicki in "die Finger", und da steht ne Taste erklärt, die in der Doku des Topf. nicht weiter beachtet wird und mir deshalb bislang unklar war. nämlich die mit dem Lautsprecher-Symbol und dem Fragezeichen (Taste 15 der FB). Wenn ich da draufdrücke, dann kriege ich eine kleine Liste:
Auto
deu
2ch
Track 03 (db).

Bei den 3 oberen kann ich div. wechseln, rechts links stereo.
bei dem Track ist nichts einzustellen.
Wie auch immer, egal was ich da auswähle, der opt. Digiausgang kommt nicht am AVR an, alles stumm.
Desweiteren steht in der Wicki auch noch was davon drin, das nicht alle 4000er firmwares diese Dolby-Geschichte unterstützen sollen, aber ich versteh nur noch Bahn...
Wenn die Kiste heil wäre, dann müsste doch überhaupt irgendwas aus der Optik rauskommen, ob nun Mono, Stereo, Surround oder DD, aber kommt nüscht rüber.
Nun habe ich den Vogel schon ein paar Jahre und war astrein zufrieden, nur den digi. Anschluss hab ich nie ausprobiert mangels Hardware.
Nun will ich da DD raus haben und bin angeschmiert.

Viele Grüsse
Mathi

[Twilight]

[quote=""Twilight""]
die tonspur am topf wählst du mit der "lautsprecher?"-taste im kreisrunden bedienfeld auf 1 uhr aus.
[/quote]

ich mag es wenn meine beiträge ignoriert werden

nochmal am spif ausgang liegt immer ein signal an, egal welche tonspur eingestellt ist.
allerdings, wenn der verstärker das signal (pcm /dd2.0/dd5.1) nicht automatisch erkennt (weil er falsch eingestellt ist) kann es sein das er keinen ton bringt, weil pcm anliegt und aber dd2.0 eingestellt ist zb. (oder umgekehrt)
die digitale spur ist die (db) spur

twilight

[alex]

[quote=""mathi""]nämlich die mit dem Lautsprecher-Symbol und dem Fragezeichen (Taste 15 der FB). Wenn ich da draufdrücke, dann kriege ich eine kleine Liste:
Auto
deu
2ch
Track 03 (db).[/quote]

Mit dieser Taste must du die DD-Spur auswählen, wenn du vom Topf ein DD-Signal haben möchtest (sofern dies natürlich überhaupt vorhanden ist). Unabhängig davon muss aus dem optischen Ausgang aber immer etwas rauskommen - egal, welche Tonspur ausgewählt ist. Wenn ich mir den ganze Thread so durchlese, muss man zu dem Schluss kommen, dass dein Topf defekt ist.

[mathi]

Hi Twilight,

Asche auf mein Haupt, aber das habe ich nicht absichtlich ignoriert, ehrlich!
Das lag einfach nur daran, dass ich mit der Taste nix anfangen konnte bisher und in der Doku auch nicht viel zu finden ist.
Irgendwie fühle ich, dass "wir" der Sache näher kommen!?
Trotzdem funzt das nicht.
Aus der Doku vom AVR geht nix weiter hervor, ausser, dass der Eingang mit DVD-In markiert ist. Andere Eingänge mit cinch wie ebenfalls DVD, Video1, Video2 können dann entweder mit einer Digital-Taste auf Digi-Ton und ohne diese Taste auf Analog-Ton geschaltet werden. So zeigt das Display jeweils den gewählten Eingang an, also DVD oderwenn ich den Digi-Knopf drücke DVD DIGITAL, oder eben zB. VIDEO oder VIDEO DIGITAL.
Was dieses Unlock bedeutet, weiss ich immer noch nicht, steht auch im Handbuch nix weiter drin.

Gruss
Mathi

[Twilight]

was passiert wenn du die unterschiedlichen tonspuren der reihe nach durchgehst ?
wenn nie ein ton kommt, wird wohl die led defekt sein....

twilight