Gibt es jemals noch ne neue Soft für den 7700'er ?

Über die HDTV PVRs 7700HDPVR/7750HDPVR
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AW: Gibt es jemals noch ne neue Soft für den 7700'er ?

#21

Beitrag von Manifred » So 21. Dez 2008, 15:57

berlin69er hat geschrieben:Aber da gilt auch wieder das gleiche: Hast du alle Händler befragt? Wieviele Händler gibt es denn & wieviele Geräte haben die vorher verkauft & wieviel reklamiert? Ich bestreite ja nicht, dass der 7700HDPVR Fehler hat bzw. haben kann, denn bei vielen Forumusern läuft er problemlos! Trotzdem sollte man mit verallgemeinernden oder pauschalen Aussagen immer vorsichtig sein...! :u:


Dann halt mal Fakten, hier die Preisentwicklung vom Topfield mit 500GB und dem Technisat HD S2 mit 500GB. Das sagt wohl alles. Meiner Meinung nach:

Topfield TF7700 HDPVR 500GB (aktuell 353 Euro)



TechniSat DigiCorder HD S2 500GB schwarz (aktuell 528 Euro)


Humax iCord HD 500GB (aktuell 484 Euro)
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#22

Beitrag von Volker » So 21. Dez 2008, 16:35

Manifred hat geschrieben:Dann halt mal Fakten, hier die Preisentwicklung vom Topfield mit 500GB und dem Technisat HD S2 mit 500GB. Das sagt wohl alles.


nämlich was :thinker:
Gruß Volker

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#23

Beitrag von Manifred » So 21. Dez 2008, 16:44

Volker hat geschrieben:nämlich was :thinker:


@IRONIE AN
Natürlich, dass sich der Topfield so gut verkauft hat und die Produktion dadurch so billig geworden ist, dass Topfield das Gerät zu so billigen Preisen anbieten kann. Im Gegensatz dazu hat sich der Technisat sehr schlecht verkauft und Sie müssen den Preis oben halten. :X
@IRONIE AUS


oder einfach:
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#24

Beitrag von Töppi » So 21. Dez 2008, 16:45

Preisverfall ist üblich bei Elektrogeräten über die Modelllaufzeit.
Gruß
Klaus :wink:
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#25

Beitrag von Volker » So 21. Dez 2008, 16:46

@ Manifred
ja jetzt, wo Du es schreibst :D :shock:
Gruß Volker

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#26

Beitrag von nollipa » So 21. Dez 2008, 18:49

Manifred hat geschrieben:Natürlich, dass sich der Topfield so gut verkauft hat und die Produktion dadurch so billig geworden ist, dass Topfield das Gerät zu so billigen Preisen anbieten kann. Im Gegensatz dazu hat sich der Technisat sehr schlecht verkauft und Sie müssen den Preis oben halten. :X

oder einfach:[/quote]


Ich betrachte es mal wertfrei, denn ich habe keinen der drei Receiver. Dein Vergleich hinkt ein wenig, da die Betrachtungszeiträume unterschiedlich sind. 2007 waren HD-PVR noch etwas besonders, deswegen kosteten diese damals mehr. Der ICord hingegen kam etwas später, der Technisat macht von 2007 nach 2008 auch einen Preisverfall mit.

Dennoch ist der Preisverfall beim 7700 beachtlich, ein 6000 ES kostet zwischenzeitlich 70,00 ? mehr...
Grüße
Alex

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#27

Beitrag von satman702 » So 21. Dez 2008, 19:55

Wenn man sich dann noch überlegt das es Receiver gibt die man nach fünf Jahren fast noch für den Neupreis verkaufen kann. An sich geht dort nur der Wert der Festplatte verloren und eine fünf Jahre alte Festplatte ist ja nun nicht wirklich nicht mehr das Wertvollste.

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#28

Beitrag von Manifred » So 21. Dez 2008, 19:58

nollipa hat geschrieben:Dein Vergleich hinkt ein wenig, da die Betrachtungszeiträume unterschiedlich sind. 2007 waren HD-PVR noch etwas besonders, deswegen kosteten diese damals mehr. Der ICord hingegen kam etwas später, der Technisat macht von 2007 nach 2008 auch einen Preisverfall mit.

Dennoch ist der Preisverfall beim 7700 beachtlich, ein 6000 ES kostet zwischenzeitlich 70,00 € mehr...


Der 7700er und der Technisat kamen beide ca. Ende 2007 raus (streiten wir uns hier nicht um ein paar Monate, beide gehörten zu den ersten verfügbaren HDTV-TWIN-Receivern). Der iCord kam später, da geb ich Dir recht, den hab ich nur noch zusätzlich als Vergleich dazugepackt.

TS und TF kosteten Anfang 2008 beide grob um die 600 Euro:

TF heute 353 Euro (ausgehend von 600 Euro -41%)
TS heute 528 Euro (ausgehend von 600 Euro -12%)

Klar werden ältere Modelle im Laufe der Zeit billiger, aber der Technisat ist ja zusätzlich noch technisch unterlegen, da er nur einen HDTV Tuner hat.

Und wer jetzt vor der Wahl steht sich ein Gerät zu kaufen, hat es mit einer Preisdifferenz von 175 Euro zu tun. Ich würde mich da fragen, warum der kastrierte Technisat so viel teurer verkauft wird als der 7700er... :u:


nollipa hat geschrieben:2007 waren HD-PVR noch etwas besonders, deswegen kosteten diese damals mehr.


Da geb ich Dir recht, aber beide waren zu der Zeit verfügbar und hatten wohl auch beide den gleichen Neuheitenaufschlag.
Zuletzt geändert von Manifred am So 21. Dez 2008, 20:01, insgesamt 1-mal geändert.

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#29

Beitrag von Emma » So 21. Dez 2008, 20:20

Manifred hat geschrieben:
TF heute 353 Euro (ausgehend von 600 Euro -41%)
TS heute 528 Euro (ausgehend von 600 Euro -12%)


Die Währungsrelation Euro / Koreanischer Won hast Du Dir aber nicht näher angeschaut, oder?

Du würdest feststellen, dass der Won in den letzten 12 Monaten ca. 40% gegenüber dem Euro an Wert verloren hat. Überleg doch mal, was das bedeutet.

Welcher Receiver von den beiden nun besser oder weniger schlecht ist, weiß ich nicht. Aber Deine Beweisführung ist etwas abenteuerlich. :angel:

Gruß Emma

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#30

Beitrag von ProjektC » So 21. Dez 2008, 20:24

Meinen Topfield 5000 PVR mit einer 200 GB HDD konnte ich vor 2 Wochen bei eBay noch immer für knapp 190 Euro verkaufen, da war ich wirklich erstaunt.

Und dem Gerät weine ich noch immer hinterher.
Mit den TAB war das Ding Zeitlos, aber sachen wie LAN und HDTV fehlten einfach.
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#31

Beitrag von Manifred » Mo 22. Dez 2008, 00:47

Emma hat geschrieben:Die Währungsrelation Euro / Koreanischer Won hast Du Dir aber nicht näher angeschaut, oder?

Du würdest feststellen, dass der Won in den letzten 12 Monaten ca. 40% gegenüber dem Euro an Wert verloren hat. Überleg doch mal, was das bedeutet.

Welcher Receiver von den beiden nun besser oder weniger schlecht ist, weiß ich nicht. Aber Deine Beweisführung ist etwas abenteuerlich. :angel:

Gruß Emma


Da muss ich zugeben, dass ich den Wechselkurs wirklich nicht berücksichtigt habe. Das könnte den 7700er Preisverfall wirklich erklären.

Allerdings ist Humax auch eine koreanische Firma (soweit ich weiss), also müsste ja nach Deiner Theorie der iCord im gleichen Verhältnis billiger geworden sein.
Der ist aber nur um ca. 20% gesunken.

Vielleicht muss Humax den Wechselkursgewinn nicht an den Kunden weitergeben, sondern kann ihn teilweise für sich behalten. Das aber wohl nur wenn sich das Gerät auch gut verkauft.

Oder Topfield Deutschland ist so fair und kann es sich leisten den Wechselkursverfall beim 7700er an seine Kunden weiterzugeben. Wenn nicht wäre es ja Ihr Gewinn. Vielleicht möchten Sie ja nicht so viel Gewinn? :u:

Oder aber das Ding verkauft sich doch schlecht und man gibt den Wechselkursvorteil, sprich billigeren Preis, an die potentiellen Käufer weiter um wenigstens über den Preis ein paar Käufer zu gewinnen.

Ich mag mich natürlich täuschen, aber für mich spricht der Preisverfall klare Worte wie es um den Verkauf des 7700er bestellt ist. Der Wechselkurs des Won spielt da natürlich auch rein, das will ich nicht leugnen.
Zuletzt geändert von Manifred am Mo 22. Dez 2008, 02:37, insgesamt 2-mal geändert.

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#32

Beitrag von Michael_R » Mo 22. Dez 2008, 05:49

@ Gerti:

Nun mal eine ganz ehrliche Antwort: ist die Weiterentwicklung des TF7700HDPVR eingestellt, oder kommt noch ein Update? :thinker:

Wenn man nämlich den Veröffentlichungszyklus aller anderen Receiver - auch der alten Geräte - in Relation mit dem TF7700HDPVR setzt, dann fällt schon merklich auf, dass dieser stiefmütterlich behandelt wird, obwohl er ja das "Flaggschiff" sein soll.

Oder es kommt nun die "MEGA-SUPER-HYPER Firmware", die halt nur eine etwas längere Entwicklungszeit benötigte.... :D
Viele Grüße
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#33

Beitrag von Töppi » Mo 22. Dez 2008, 09:09

[quote="ProjektC"]....
Mit den TAB war das Ding Zeitlos, aber sachen wie LAN und HDTV fehlten einfach.[/quote]


LAN wäre mit dem 5000er aber gegangen. Ich nutze mit dem Silex zusammen eine 5000E Edition.
Gruß
Klaus :wink:
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#34

Beitrag von Michael_R » Mo 22. Dez 2008, 09:17

Hallo,

für den TF7710HDPVR gibt es seit heute eine neue Version (0.29). Dort ist die FTP-Funktionalität implementiert.

Vielleicht kommt ja nun auch die gleiche Version für den 7700HDPVR. Wäre Klasse :hello:
Viele Grüße
Michael
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#35

Beitrag von Emma » Mo 22. Dez 2008, 14:18

Hallo Manifred,

das Ganze ist etwas OT. Aber weil mein letzter Post offensichtlich missverständlich war, erlaube ich mir noch etwas mehr davon.
OT:

Manifred hat geschrieben:Das könnte den 7700er Preisverfall wirklich erklären.

Ich wollte gar nicht den Preisverfall des 7700 mit dem Währungsverfall erklären, Ich wollte nur die Währungsrelation als einen weiteren Faktor für die Preisbildung anführen. Dass Produkt- und Währungspreis beide um etwa 40% zurückgegangen sind wird Zufall sein; denn wir wissen ja nicht einmal, welcher Teil des Endpreises für den 7700er in Won, und welcher Teil in einer anderen Währung (etwa für Transport (in $ ?) und Vertrieb (Euro)) fakturiert wird.

Man scheint mir - und mehr wollte ich nicht sagen - aus der Preisänderung eines Produktes weder direkt auf einen Angebotsüberhang noch auf die Nachfrage nach diesem Produkt und noch weniger auf dessen Qualität schließen zu können. Dafür ist die Preisbildung gerade auf internationalen Märkten einfach zu komplex.

Deinen Schluss
Manifred hat geschrieben:Ich mag mich natürlich täuschen, aber für mich spricht der Preisverfall klare Worte wie es um den Verkauf des 7700er bestellt ist.
halte ich daher nach wie vor weder für falsch noch für richtig. Denn um die Richtigkeit dieses Schlusses beurteilen zu können, müsste man alle Gründe für den Preisverfall und deren genauen Zusammenhang kennen. Da zumindest ich all das nicht weiß, bleibt der Schluss für mich abenteuerlich.

Weil es aber ohne diese Kenntnis keine wirklichen Schlüsse und ohne Schlüsse auch keine Theorie geben kann, wollte ich auch nicht, wie Du vermutest, eine neue Theorie aufstellen:
Manifred hat geschrieben:...also müsste ja nach Deiner Theorie der iCord im gleichen Verhältnis billiger geworden sein.
Eine solche "Theorie" kann man in der Tat ganz schnell mit einem Gegenbeispiel entwerten: Beim Kauf eines LCD vor wenigen Wochen ist mir aufgefallen, dass Sony-LCDs (Yen) bei vergleichbaren Produkten etwa ebenso teuer sind wie Samsung-LCDs (Won). Nun ist der Yen aber im selben Zeitraum - nicht zuletzt wegen der Verwerfungen an den Rohstoffmärkten - stark gegenüber dem Euro gestiegen, der Won jedoch gefallen. Wo bliebe da meine "Theorie"?

Hier scheinen die Endpreise ja von den Währungsrelationen unabhängig zu sein. Oder wird da eine Produktgruppe von einem Hersteller gar temporär subventioniert, um Marktanteile zu behalten oder zu erschließen? Ich weiß es nicht. Das wissen nur Sony und Samsung. Und ebenso ist es mit Topfield, Humax, etc. - Wir wissen wahrscheinlich alle nicht, warum sie gerade diese Endpreise verlangen, und man sollte deshalb auch nicht aus den Preisen unbedacht auf anderes schließen.

In diesem Sinne :d rinking:

Gruß Emma
Zuletzt geändert von Emma am Mo 22. Dez 2008, 14:20, insgesamt 1-mal geändert.

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#36

Beitrag von klax » Mo 22. Dez 2008, 15:16

Michael_R hat geschrieben:Hallo,

für den TF7710HDPVR gibt es seit heute eine neue Version (0.29). Dort ist die FTP-Funktionalität implementiert.

Vielleicht kommt ja nun auch die gleiche Version für den 7700HDPVR. Wäre Klasse :hello:


und wer traut sich, diese zu testen?!
Viele Grüße
Axel

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#37

Beitrag von Sunti » Mo 22. Dez 2008, 15:35

[quote="klax"]und wer traut sich, diese zu testen?![/quote]

??? Ist doch schon längst passiert - nur lesen mußt Du noch selber

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#38

Beitrag von hgdo » Mo 22. Dez 2008, 15:40

Sunti hat geschrieben:??? Ist doch schon längst passiert - nur lesen mußt Du noch selber

Nö, da die Version für den 7700HDPVR noch nicht freigegeben ist, hat sie hier auch noch keiner getestet. Musst nur richtig lesen, was da steht :D

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#39

Beitrag von barend » Mo 22. Dez 2008, 15:55

Da die 7710 (wie schon zig Mal gesagt) baugleich ist zim 7700 werde ich mal wieder auf den koreanischen Seiten gucken, und ggf. downloaden und den Header umbenennen.
Wenn's dann doch scheitert (wüsste nicht wieso) schreib ich einfach die olle Firm zurück.
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#40

Beitrag von berlin69er » Mo 22. Dez 2008, 15:56

Das wurde schon gemacht & hat aber zu Problemen geführt (Sendernummern alle auf 000)! Kannste dir also sparen! Ich würde einfach mal "ein paar Tage" abwarten, bis die "echte" 7700er raus kommt...! ;)
Gruß

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