Nochmal Kaufberatung, bitte!

[Erlefranz]

...aber der 2401 hat doch CI+... Wollte mich eigentlich beim HD schauen nicht einschränken lassen...

Die Einschränkungen gelten aber nur für die Privaten bei HD, mit SD gibts bei denen auch keine Einschränkungen und bei den Öffentlich Rechtlichen funktioniert es ja sowieso auch in HD ohne Gängelei.

Aber das Thema CI+ & HD+ wurde ja schon genug durchgekaut & Topfield scheint es ja offensichtlich auch nicht zu interessieren, was seine Käufer wünschen.

Tja, der nicht Informierte Kunde bekommt CI+ schmackhaft gemacht und mit der Abschaltung des Analogen Ferrnsehens wird das als die einzige Alternative angeboten und bevor keine Geräte mehr verkauft werden, werden halt CI+ Geräte gebaut.

[berlin69er]

Die Einschränkungen gelten aber nur für die Privaten bei HD, mit SD gibts bei denen auch keine Einschränkungen und bei den Öffentlich Rechtlichen funktioniert es ja sowieso auch in HD ohne Gängelei.

Die Frage ist, wie lange noch! Ist das Tor erstmal aufgestoßen... st:

Und ob sich die ÖRs auf Dauer der Verschlüsselung (zumindest bei HDTV) und den daraus resultierenden Folgen entziehen können, wage ich zu bezweifeln...

Tja, der nicht Informierte Kunde bekommt CI+ schmackhaft gemacht und mit der Abschaltung des Analogen Ferrnsehens wird das als die einzige Alternative angeboten und bevor keine Geräte mehr verkauft werden, werden halt CI+ Geräte gebaut.

Beim "normalen" TV ist es ja nicht so schlimm, aber bei HDD-Boxen eben umso mehr. Und die Verbraucher werden eben für dumm verkauft & alles auf die Sender geschoben ("Die Box könnte ja, wenn sie dürfte"). Nur, wenn die Box kein CI+ hätte, dann gäbe es auch keine Gängelung. Bin mal gespannt, ob und wann die Verbraucherzentralen einen Warnhinweis auf den Boxenverpackungen durch bekommen...

[FilmFan]

Zumindest im Kabel war aber immer das Problem, daß man für CI-Geräte keine Smartcard bekam, weil diese nicht zertifiziert wurden. Darum konnte man offiziell mit solchen Geräten im grundlosverschlüsselten Kabel nicht viel anfangen - die Mehrheit möchte nun mal auch die Privaten sehen. Darum verkaufen sich solche Geräte dort eher schlecht und darum gab es auch eher Geräte für das unverschlüsselte DVB-T als für DVB-C. Mit CI+ gibt es halt erstmals eine Lösung jenseits von proprietären Geräten und daher ist es kein Wunder, daß jeder Hersteller da mitmachen möchte. Nur ein paar Exoten für die Randgruppe der Freaks werden übrig bleiben.

Bei Satellit ist das Problem HD+, was sich wohl leider durchsetzten wird. Da auch bei HD die Mehrheit die Privaten sehen möchte, kommt auch hier kein Hersteller an CI+ vorbei, wenn er nicht gerade proprietäre HD+-Geräte vertreibt. Daher gilt hier mittlerweile das gleiche wie beim Kabelempfang.

Das ist zwar nicht alles schön für den Zuschauer, aber wir paar Freaks werden das nicht aufhalten können, zumal wir mit jedem Kauf eines CI+-Gerätes oder einer HD+-Karte das Modell unterstützen, auch wenn wir die Restriktionen (aktuell) umgehen (können).

[hagge]

[quote="berlin69er"]Nur, wenn die Box kein CI+ hätte, dann gäbe es auch keine Gängelung.[/quote]
Ist das denn wirklich so? Ich habe im Kopf, dass bei einem CI+-Slot immerhin die Aufnahme möglich war, nur eben kein Vorspulen bei Anschauen. Und da so eine feine Steuerung beim CI-Slot nicht möglich ist, wurde den CI-Modulen glattweg die gesamte Aufnahme verweigert. Was ist nun besser: keine Aufnahme oder Aufnahme und nicht vorspulen können?

Ich hasse diese ganze Gängelung auch, aber ich bin mir nicht sicher, ob man mit CI wirklich weniger Gängelung als bei CI+ hat.

Gruß,

Hagge

[Wolfman]

Ich hasse diese ganze Gängelung auch, aber ich bin mir nicht sicher, ob man mit CI wirklich weniger Gängelung als bei CI+ hat.

Gruß,

Hagge

Mit dem "richtigen" CI-Modul gibts überhaupt keine Einschränkungen

[rudy007]

Mit dem "richtigen" CI-Modul gibts überhaupt keine Einschränkungen

Läuft denn das "Richtige" Modul im CI+ 2401 ???

[Wolfman]

Derzeit sollte es noch...

[BluField62]

eigentlich reden wir hier über so'n Zeugs nicht!!

[Wolfman]

rischdisch, dafür gibts andere Foren.

[rudy007]

Isch nochmal...

Wenn man also den "Mängel" HD+ beim 2401 "verkraften" kann, was ist denn der Unterschied zwischen 2401 und 2410? Gibt es da einen außer CI+?
Ist der genauso laut?
Ist die Firmware ähnlich stabil? Gibt es bekannte Fehler?

Ich weiß, würde ich alles über die Suchfunktion finden. Aber ich bin doch so ungeduldig... Frau hat Mittelfreigabe erteilt, jetzt muss der LED und der neue Topf (oder vieleicht doch eine Konkurenz?) her!

[BluField62]

Isch nochmal...

Wenn man also den "Mängel" HD+ beim 2401 "verkraften" kann, was ist denn der Unterschied zwischen 2401 und 2410? Gibt es da einen außer CI+?Ist der genauso laut?
Ist die Firmware ähnlich stabil? Gibt es bekannte Fehler?

Ich weiß, würde ich alles über die Suchfunktion finden. Aber ich bin doch so ungeduldig... Frau hat Mittelfreigabe erteilt, jetzt muss der LED und der neue Topf (oder vieleicht doch eine Konkurenz?) her!

ja, der Internet Kram geht beim 2401 und die FB ist glaube ich auch eine andere...schau doch mal in die Produktinfo

[FilmFan]

ja, der Internet Kram geht beim 2401 und die FB ist glaube ich auch eine andere...

Richtig (wenn denn wieder YouTube läuft ).

P. S.: Da Du den 2410 eh nicht mehr bekommen wirst (die Angebote bei Google sind obsolet), bleibt Dir eigentlich eh nur der 2401 mit CI+ oder der 2100 ohne CI+.

[Twilight]

also wenn du kein pip braucht/willst würde ich einen der 24er serie nehmen, der vorteil mit 4 aufnahmen gleichzeitig ist viel wert, speziell mit smart epg und der möglichkeit am selben sender überschneident aufzunehmen.

twilight

[hagge]

Mit dem "richtigen" CI-Modul gibts überhaupt keine Einschränkungen

Das ist zwar richtig, aber wenn man bei den legalen Modulen bleiben will, ist dann CI+ wirklich so viel schlechter als CI? Ein Beispiel habe ich ja genannt. Und wie wir wissen kann es jederzeit passieren, dass die entsprechenden Sender die CI-Module irgendwann ganz rauskicken und mit denen dann gar nichts mehr geht. Mit CI+ wird dann wenigstens noch *etwas* gehen.

Gruß,

Hagge

[berlin69er]

Ist das denn wirklich so? Ich habe im Kopf, dass bei einem CI+-Slot immerhin die Aufnahme möglich war, nur eben kein Vorspulen bei Anschauen. Und da so eine feine Steuerung beim CI-Slot nicht möglich ist, wurde den CI-Modulen glattweg die gesamte Aufnahme verweigert. Was ist nun besser: keine Aufnahme oder Aufnahme und nicht vorspulen können?

Ich hasse diese ganze Gängelung auch, aber ich bin mir nicht sicher, ob man mit CI wirklich weniger Gängelung als bei CI+ hat.

Gruß,

Hagge

Nicht ganz! Im SAT-Bereich und speziell HD+ ist es so, dass man nur mit HD+-Boxen (also mit Kartenleser) aufzeichnen, aber nicht vorspulen kann. Mit CI+ hingegen geht maximal das 90-Minuten-Timeshift, aber auch nur, wenn die Box die HD+-Zerifizierung hat, sonst geht garnichts...

Auch mit dem Sky-CI+-Modul gibt es keine Aufnahmen & auch HD+ auf der Sky-Karte lässt sich grundsätzlich nicht aufnehmen.

In einem CI-Schacht hingegen gibt es keinerlei Einschränkungen, solange man das passende (ob legal, halblegal oder illegall sei mal dahin gestellt) Modul für die Smartcard hat.

Fatal wäre es natürlich, wenn es z.B. bei KDG einen Kartentausch, anderes Verschlüsselungssystem und die Verheiratung mit dem zerifizierten Receiver bzw. dem CI+-Modul geben würde...das wäre dann wirklich noch schlimmer, als es jetzt schon ist...

Mit dem "richtigen" CI-Modul gibts überhaupt keine Einschränkungen

Das kann in einem CI+-Schacht aber ganz schnell vorbei sein, wenn der Anbieter das Verwenden von CI-Modulen blockiert. Dann nützt auch das noch so "universelle" Modul nichts mehr...
Ich sag ja: mit CI+ kauft man die Katze im Sack & und die Hersteller werben ganz ungeniert mit der "grenzenlosen" Aufnahmefunktion, obwohl die Einschränkungen (aktuelle und mögliche) eigentlich mit großer roter Schrift auf dem Karton stehen müssten!

[Wolfman]

@berlin69er:

ich wollte oben noch hinzufügen, dass das natürlich nur für CI-Receiver uneingeschränkt gilt, deshalb danke für Deine Ergänzung .

[berlin69er]

@berlin69er:

ich wollte oben noch hinzufügen, dass das natürlich nur für CI-Receiver uneingeschränkt gilt, deshalb danke für Deine Ergänzung .

Kein Thema! Gern geschehen!

[rudy007]

Hallo Gemeinde,

habe mir gerade einen 2100 in der Bucht geschossen und werde nun erstmal damit anfangen... wenn er denn auch kommt und ich nicht übers Ohr gehauen wurde...

Danke für die zahlreichen Kommentare, die Hilfestellung und die PNs. Ich denke, das Forum hier alleine rechtfertigt es, den Töpfen treu zu bleiben!
Frohen Festtag!

[BluField62]

Glückwunsch und viel Glück und Spaß damit!
Hoffentlich bekommst du auch die EUP Version

[wohliks]

...Hoffentlich bekommst du auch die EUP Version

...die man daran erkennt, dass er:

1. Neben der Power-Taste eine rote LED hat, die (passiven) Standby leuchtet
2. im Setup-Menü die Auswahl zwischen aktivem und passivem Standby ermöglicht