Echter TWIN Receiver

[Nischwitz]

Man mag mich für verrückt halten, aber ich halte das für Schwachsinn

PVRs lass ich mal aussen vor, nehm ich also einen Twin ohne HD und will per VHS recorden, hab ich faktisch nur einen Singlereceiver da ich ja nur das recorden kann was ich sehe.
Ich halte das für riesengroße Verbraucherverarsche
Wenn ich weiterdenke (fühlleicht auch falsch) sind demnach die Twins ohne HD eigentlich nur Singlereceiver für mehr Kohle und absolut ungeeignet zum recorden im eigentlichen Sinne wie ich es bisher von meinem Analog-Twin gewohnt war....(Tuner B-> VCR-Scart)

Korrigiert mich wenn ich das falsch sehe

Grüsse

[Klaus]

Ich muß zugeben daß ich damals als die ersten digitalen Twins rauskamen auch ziemlich überrascht war daß sie keine zwei verschiedene Signale auf den Scarts ausgeben. Jetzt (einige Jahre nach der Markteinführung von digitalen Twins) habe ich mich allerdings inzwischen damit abgefunden

[Bonni]

PVRs haben nunmal eine Festplatte. Und die Leute, die trotzdem noch VHS benutzen, halte ich für verschwindend gering. Macht man also nur für ein paar Leute einen Receiver, der Tuner1>TVScart und Tuner2>VideoScart kann, würde das Gerät sehr teuer, weil es sich nicht häufig verkauft. Macht man es für alle, auch für die, die es nicht nutzen, würde sich das Gerät auch verteuern - für alle. Das kann es nicht sein.

Hergestellt wird bei den heutigen niedrigen Preisen nur noch das, was die Masse will. Das ist nun mal so. Überall, nicht nur bei Unterhaltungselekronik.

[Klaus]

Und die Leute, die trotzdem noch VHS benutzen, halte ich für verschwindend gering.

Es geht ja nicht nur um VHS sondern auch um DVD-Recorder und die werden in großer Anzahl verkauft.

[hgdo]

PVRs lass ich mal aussen vor, nehm ich also einen Twin ohne HD

Welchen denn (den 6060 mit dem 2. Tuner für PiP ausgenommen)? Kennst Du welche?

[Harvey]

Edit: Bezug auf #41 (letzter Post von Nischwitz)

Im Moment ist das richtig. Nur das die Kunden nicht verarscht werden, man kann ja PIP-Verrückt sein.

Die meisten PVRs die ich kenne (die angekündigten neusten mal aussen vor) bauen auf dem Power-PC oder dem Emma-Chip. Die können es halt nicht besser, da nur ein Audiodekoder enthalten ist. Dennoch machen bei PVRs 2 Tuner Sinn: Einer zum Aufnehmen auf HD und einer zum Schauen.

Das soll sich beim TF6060CI ändern, die Frage ist halt wann (und ob mit einer neuen Firmware oder ob eine neue Hardwarerevision kommt).

Im Übrigen: So ein PVR hat auch in meiner Börse ein Loch gerissen, aber ich möchte den Komfort und die Bildqualität gegenüber der VHS-Variante nicht mehr missen. Das dumme ist derzeit allerdings, dass man nicht so recht weiss, ob man mit nicht zertifizierten Receivern noch lange die Privaten schauen kann. Sonst hätte ich jetzt geschrieben: Einmal ca. 500€ investiert sind über 4 Jahre nur 10€42 / Monat.

Und wenn es unbedingt preiswert sein muss kannste immernoch den TF4000PVR nehmen. Der kann halt nur eine Aufnahme und praktisch keine TAPs. Allerdings kenne ich den nicht und weiss daher auch nicht, was dieser "Robosound" ist und ob er nervt.

Edit: @hgdo, vielleicht meint er die HD-Ready-Geräte, deren Kauf wirklich Schwachsinn wäre, wenn man keine Platte übrig hat, die man einbauen möchte.

[Nischwitz]

@Klaus
Danke für die Zustimmung

@bonni
Ich halte Deine Sichtweise für etwas eingeschränkt, denn
- zu analogen Zeiten waren bei Twinreceivern beide Signale hinten am Scart (zumindest
bei Radix)
- PVRs sind prinzipiell 3-4 mal so teuer wie ein Gerät ohne HD. Warum werde für den
Haufen Kohle gezwungen meinen VHS zu entsorgen???
- die quantität der Filme im Free-tv die sich lohnen digital zu recorden halt ich für
verschwindend gering, denn die hat man schon vorher gesehen.
- deinen Gedanken folgend wäre jede Investition in einen DVD-recorder Schwachsinn
- ich denke nicht das die Leute, die so etwas wünschen wie ich in der Minderheit sind
- weiterhin gilt Dein Prinzip wohl dann auch für DVB-T Geräte und die Leute sind wohl auch
nicht gerade wenig die das nutzen. Ich glaube auch das sehr viele von denen noch per
VHS recorden.
- Ich sehe micht nicht als Masse, doch durch mein Bedürfnis in die Ecke gedrängt einen
teuren PVR zu kaufen....
- so viel teurer kann das anbieten an beiden Scart net sein
- Ich denke mal die Minderheit, hat einen bzw. mehrere PVRs zu Hause...

Greetz

Edit:
@hgdo
Radix kann das (DSR 9900 Twin CI)

[Klaus]

Das soll sich beim TF6060CI ändern, die Frage ist halt wann (und ob mit einer neuen Firmware oder ob eine neue Hardwarerevision kommt).

Daß der 6060Ci irgendwann zwei verschiedene signale ausgeben wird war wohl nur ein Missverständis. Siehe viewtopic.php?p=75464#p75464

[Harvey]

Es geht ja nicht nur um VHS sondern auch um DVD-Recorder und die werden in großer Anzahl verkauft.

Wobei ich nicht verstehe, warum die bis auf einer mir bekannten Ausnahme immernoch nur mit analogen terristrischen Tunern angeboten werden (es gibt von Panasonic einen mit DVB-T)

Edit: Oja, Klaus, das Posting kannte ich zwar, hatte es aber wieder vergessen. Das Gerät macht meiner Meinung nach wirklich keinen Sinn (ich persönlich nutze PIP so gut wie nie).

[Klaus]

Wobei ich nicht verstehe, warum die bis auf einer mir bekannten Ausnahme immernoch nur mit analogen terristrischen Tunern angeboten werden (es gibt von Panasonic einen mit DVB-T)

Von LG gibts glaube ich auch einen mit DVB-T Tuner. Und Philips bringt in kürze auch einen auf den Markt. Aber Du hast schon recht: Es sind extrem wenige. Verstehen tue ich das nicht

Edit: Oja, Klaus, das Posting kannte ich zwar, hatte es aber wieder vergessen. Das Gerät macht meiner Meinung nach wirklich keinen Sinn (ich persönlich nutze PIP so gut wie nie).

Sehe ich auch so. Da würde ich dann schon eher den Radix oder den Pace vorziehen weil diese zwei getrennte Signale ausgeben.

[thensch]

zu analogen Zeiten waren bei Twinreceivern beide Signale hinten am Scart (zumindest
bei Radix)
- Ich sehe micht nicht als Masse, doch durch mein Bedürfnis in die Ecke gedrängt einen
teuren PVR zu kaufen....

Dann bleib doch bei deinem analogen. So schnell wird das nun auch wieder nicht abgeschaltet. Der Nokia Sat 8002 war da ein super Twin Gerät (hat sogar selbst den Video gesteuert). Kostet heute gebraucht keine 50 Eur mehr.

[Twilight]

also eine reparatur eines guten vhs-recorders kostet 70-120 euro.
dieses gerät hat mich damals 700 euro gekostet. so eine reparatur ist je nach gebrauch alle 3-4 jahre fällig.
wie lange machts dein vhs recorder noch ?!

ein pvr kommt auf 200-500 Euro je nach model und ausstattung (ready oder mit hd)

beides probiert, kein vergleich

und wie gut nun die qualität der sendungen ist, die du nun aufnehmen willst ist unerheblich für deine entscheidung. niemand zwingt dich sie mittels pc auf dvd zu bannen...das war nur eine der vielen möglichkeiten die man mit einen pvr hat, aber nicht nutzen muß

nimm dir deine sachen auf, seh sie dir an und lösch sie danach und gut ists
dafür reicht schon ein 4000er, wenns mehr aufnahmen sein sollen (2 gleichzeitig und eine dritte ansehen) dann muß es ein 5000er sein.
sag mir mal wieviel 2 videorecorder und 2 receiver kosten um das bewerkstelligen zu können?! lassen wir die schlechte qualität der aufnahme der vhs geräte beiseite....
du kannst sagen was du willst, pvr´s sind in wirklichkeit spotbillig für das was sie können.

twilight

[Bonni]

Ich halte Deine Sichtweise für etwas eingeschränkt, denn
- zu analogen Zeiten waren bei Twinreceivern beide Signale hinten am Scart (zumindest bei Radix)

Ja, bei analog, auch bei Kathrein z.B.. Da waren auch einfach zwei billige Tuner drin und kein "PC" bzw. Prozessor wie das bei heutigen PVR ist.

- PVRs sind prinzipiell 3-4 mal so teuer wie ein Gerät ohne HD. Warum werde für den Haufen Kohle gezwungen meinen VHS zu entsorgen???

Du wirst ja nicht gezwungen, nur der Modus operandi ist anders.

- deinen Gedanken folgend wäre jede Investition in einen DVD-recorder Schwachsinn

Ja, für mich ist ein DVD-Recorder Schwachsinn, wenn ich einen PVR habe. Denn ich kann die Aufnahmen auf den Rechner spielen und da komfortabel mit allem Schnick-Schnack auf DVD brennen.

- ich denke nicht das die Leute, die so etwas wünschen wie ich in der Minderheit sind

Ich schon, denn dann würde es die Industrie anbieten.

weiterhin gilt Dein Prinzip wohl dann auch für DVB-T Geräte und die Leute sind wohl auch nicht gerade wenig die das nutzen. Ich glaube auch das sehr viele von denen noch per VHS recorden.

Die, die keine DVB-T PVR haben schon - und das ist die Masse. Ich bleibe dabei: PVR und VCR (und auch DVD-Recorder) ist so selten, dass es sich für die Industrie nicht lohnt. Meinst Du, die machen keine Marktforschung? Und stellen dann etwas nicht her, was die Leute wollen und was sie 100000mal verkaufen könnten? Nein, die stellen nur das her, was sich für sie rechnet.

Aber tröste Dich: Ich habe das Problem in anderen, nicht-elektronischen Bereichen, auch.

- Ich sehe micht nicht als Masse, doch durch mein Bedürfnis in die Ecke gedrängt einen teuren PVR zu kaufen.... - so viel teurer kann das anbieten an beiden Scart net sein

Doch, weil ganz andere als dir gebräuchlichen Prozessoren wie Emma benötigt würden.

- Ich denke mal die Minderheit, hat einen bzw. mehrere PVRs zu Hause...

Richtig. Aber die meisten, die einen haben, haben kein VCR mehr.

[Nischwitz]

Schöne kontroverse Diskussion hab ich hier losgetreten,
da schmeckt einem doch der Kaffee in dem Cafe hier

Ein Mißverständnis muß ich ausräumen. Ich will keinen VHS zusammen mit einem PVR nutzen wollen!!!
Es ging sich mir darum für den Anfang einen TWIN CI zu nutzen und ggf. per VHS zu recorden. Später, wenn das Geld auf den Bäumen wächst , wollt schon einen PVR anschaffen. So siehts aus.
Nach der Diskussion siehts aber so aus, entweder direkt PVR (=VHS entsorgen) oder einen Single-CI ohne HD und recorden per VHS, dazwischen ist Mumpitz.
Btw, die sogenannten Nischengeräte mit 2 echten Tunersignalen am Scart sind aber nicht wesentlich teurer die normalen Geräte

Hinsichtlich Dolphin werde ich wohl vorsichtigerweise ohne HD ganz klein anfangen

@Bonni
Ich meinte einen DVD-recorder ohne PVR zu nutzen ist Deiner Ausführung nach Schwachsinn weil ich ja nur recorden kann was ich seh und das ist imho Unsinn

Will noch einer Kaffee???
Greetz

[Twilight]

ja, bitte

twilight

[Bonni]

ja, bitte

twilight

Aber was für einen? Ihr habt so viele...

Ich nehm einen Mokka, meine Gattin einen Einspänner .

[gogosch]

Wenn man die Postings hier so gemütlich liest, glaubt man Topfield ist das Maß aller Dinge und die anderen Hersteller verkaufen nur gequirrlte Kagge!
Hätte ich fast vergessen, hier ist man ja im "Topfield-Board"!
g.

[Twilight]

Aber was für einen? Ihr habt so viele...

Ich nehm einen Mokka, meine Gattin einen Einspänner .

ich nehm a melange

@gogosch: du redest doch wirklich nur gequirlte sch.......


twilight

[Nischwitz]

Trotz Kaffee eingeschlafen

da jetzt gleich Jogi&Co. uns begeistern wird lade ich alle morgen zum Kaffee wieder ein....
Mal sehen wo es Kuchen gibt

Bis morgen

[Twilight]

hätte gerne einen gugelhupf

twilight