Niedriger Stromverbrauch des 77er im Standby Betrieb

[Gerti]

Hi!

[quote=""Forumisti""]1. Meine Master/Slave Steckdosenleiste schaltet ab wenn ich den LCD TV mit Schaltnetzteil als Master einsetze und der hat gemessene 9Watt im Standby. Beim 77er bleibt die Leiste an.[/quote]

Wenn die 9 Watt mit demselben Messgeräte gemessen wurden, woher weisst Du dann, ob der Wert nicht auch zu hoch ist? Was ist denn für den Fernseher im StandBy angegeben?

[quote=""Forumisti""]2. Der Verbarauch im Betrieb ergibt nur 16,5Watt. Das wiederspricht der Angabe von Topfield mit 37Watt.[/quote]

Das sind "Maximalwerte" und da wir einen Multischalter dahinter haben, brauchen wir das LNB ja nicht selbst mit Strom versorgen.

Gruß,
Gerti

[Forumisti]

[quote=""buko""]..Erledigt..![/quote]

Erledigt? Was ist erledigt. Hast du dein Gerät mit vermeintlich hohem Verbrauch losgeschickt?

@Gerti: Ich würde es anbieten, da ich auch der böse Bube war der hier die Welt in Aufruhe gebracht hat.
Wie lange braucht ihr denn für eine "echte" Messung? Ich bekomme Ende nächster Woche meinen neuen Full HD TV und würde da schon gerne meinen entsprechenden Spielpartner dran haben.

[Gerti]

Hi!

Ich würde das Gerät nur hier an das Messgerät stecken. Wenn er dann auch weniger als 8 Watt anzeigt, dann gehe ich davon aus das es stimmt. Wenn er auch 23 Watt anzeigt, dann würde ich Dir einen anderen schicken und den mit 23 Watt zu unseren Entwicklern schicken damit diese die Ursache untersuchen können.

Gruß,
Gerti

[Alter Sack]

Da ich gerade alles am umbauen bin, habe ich auch mal nachgemessen.

Messgerät: EKM265 (sieht wie Gertis aus)

LNB: Kathrein UAS485 (Quad)

Multischalter: Kathrein EXR 158

Messwerte (immer am selben Kabel, ohne CAM):

Technisat Digit CIP: 6,3W Standby, 10,0W Betrieb

Topfield 5000CI: 9,6W Standby, 11,3W Betrieb

Topfield 7700HSCI: 8,3W Standby, 19,4W Betrieb

Topfield 5500PVR: 6,6W Standby, 27,6W Betrieb mit TS (7200er Samsung)

[Mary_1271]

Hallo

Folgendes habe ich bei Reichelt.de

http://www.reichelt.de/?SID=22oeLsMn8AA ... ;OFFSET=16

gefunden.

Der Leistungsfaktor bei Messungen mit einem Schaltnetzteil beträgt 0,75 ! D.b. der angezeigte Wert muss umgerechnet werden.

Das sagt doch so einiges, oder? Der Umrechnungsfaktor kann ja bei anderen Meßgeräten z.B. auch bei 0,33 liegen. Das wären bei gemessenen 23 Watt genau 7,59 Watt!!!

Liebe Grüße
Mary

[chellerman]

So wie ich diese Diskussion verfolge scheint es doch so zu sein das die Angaben des Herstellers stimmen.

Vielmehr finde ich es seltsam das die verschiedenen Messgeräte auch verschiedene Ergebnisse zeigen.
Das macht die Verwendung dieser Geräte doch sofort sinnlos...

Ich habe jetzt nicht die große Ahnung der Materie, wie einige an der Diskussion beteiligten Forenkollegen, aber das kanns ja wohl nicht sein.

Ich habe mir erst kürzlich überlegt so ein Teil zu kaufen, aber wenn ich mir gar nicht sicher sein kann, das korrekte Werte angezeigt werden, spare ich mir das Geld lieber...

[Töppi]

[quote=""Mary_1271""]....

Das sagt doch so einiges, oder? Der Umrechnungsfaktor kann ja bei anderen Meßgeräten z.B. auch bei 0,33 liegen. Das wären bei gemessenen 23 Watt genau 7,59 Watt!!!

Liebe Grüße
Mary[/quote]

[quote=""chellerman""].......:

Ich habe mir erst kürzlich überlegt so ein Teil zu kaufen, aber wenn ich mir gar nicht sicher sein kann, das korrekte Werte angezeigt werden, spare ich mir das Geld lieber...[/quote]


Die Werte wären schon korrekt, aber bei Schaltnetzteilen oder induktiven Lasten müsste man halt noch den Taschenrechner verwenden und die gemessenen Werte umrechnen.
Aber so oft macht man das ja auch nicht.

Ich bin auch kein Freund von Standbyverbrauchern, aber beim Topf geht es halt nicht anders. Und fangt bitte nicht von Schaltuhren an!
Andere Geräte habe ich immer komplett vom Strom getrennt, sei es an schaltbaren Steckdosen usw..

[vomo]

[quote=""Mary_1271""]Hallo

Folgendes habe ich bei Reichelt.de

http://www.reichelt.de/?SID=22oeLsMn8AA ... ;OFFSET=16

gefunden.



Das sagt doch so einiges, oder? Der Umrechnungsfaktor kann ja bei anderen Meßgeräten z.B. auch bei 0,33 liegen. Das wären bei gemessenen 23 Watt genau 7,59 Watt!!!

Liebe Grüße
Mary[/quote]

mmmhhh... ich wills ja gern glauben (bin ja froh, wenn der Verbrauch tats. i.O.ist ). Kann mir als Laien aber jemand erkären, wieso dann bei meinen anderen Geräten im Haushalt der werksseitig angegebene Verbgrauch korrekt angezeigt wird (..oder haben die dann einen -heruntergerchnetet- sensationell niedrigen Verbrauch?? ..das widerspricht aber dann wohl meiner Stromrechnung!!?? )

[st0ne]

so jetzt geb ich auch mal meinen senf dazu

vor kurzem gabs bei schaltnetzteilen eine norm die besagt das alle netzteile mit mehr als 75W stromverbrauch eine PFC (Power Factor Correction) haben müssen.

gut, das trifft jetzt aber bei satreceivern nicht wirklich zu. dennoch kann es sein das manche hersteller trotzdem ein schaltnetzteil mit pfc einbauen...

bei normalen schaltnetzteilen ohne PFC sind strom und spannung nicht in phase wie schon vorher mal angemerkt... genauso ist die kurvenform vom strom alles andere als sinusförmig. also keine ohmsche last. daraus folgt meistens ein messfehler bei den billigen leistungsmessgeräten da sie weder cos-phi messen noch irgendwelche umrechnungen oder sonstwas machen. also einfach nur dumm strom mit spannung multiplizieren.

bei einem netzteil mit aktiver PFC sieht das anders aus. da wird das netzteil so geregelt das erstens strom und spannung in phase sind! und die kurvenform sinusförmig ist. also verhält es sich wie eine ohmsche last (zb. glühbirne) (cos-phi = 1)

darum kann es auch sein das manche geräte "richtig" gemessen werden im vergleich zur glühbirne, und manche geräte (ohne pfc) halt nicht.

genau so stell ich mir die master/slave leiste vor. die wird auch nur ganz einfach die leistung messen. also stimmts bei netzteilen mit pfc bzw. ohmscher last ganz gut. sobald aber ein netzteil ohne pfc dranhängt, wird falsch gemessen...

so, hoffe einiges halbwegs einfach und richtig erklärt zu haben

gruß st0ne

[guckyu2]

Hallo,

was ist eigendlich mit den beiden Messgeräten die jeder vom Herrgott mitbekommen

hat?

Ich meine die mit den Fingern dran.

Leuchtet die Kiste? Nein

Laufen Motoren oder etwas mechanisches? Nein

Ein starkes elektromagnetisches Feld? Nein

Also bleibt nur noch der Energieverlußt durch Wärme.

Wer schon einmal einen 23 Watt Lötkolben im eingeschalteten Zustand

in die Hand genommen hat, weiß was 23 Watt so anrichten können.

Auch wenn sich diese Hitze im Topfi etwas verteilen könnte, so ist aber

nach der handauflegenden Messmethode sofort klar, dass hier nur wenige

Watt anliegen können, da der Receiver nun wirklich nicht mal Körperwärme

im Bereitschaftsmodus (Stand-by) erreicht. Er bleibt im Gegensatz zu manch anderen

Geräten praktisch kalt.

Der Wärmeunterschied vom Bereitschaftsmodus zum Betriebsmodus ist so groß, dass

nicht viel abweichende , mit Messgeräten ermittelnde Leistungswerte in Watt, völlig

ausgeschlossen sind.

Wenn jetzt noch die neue Firmware mit einem u.A. richtig arbeiteten Timer käme.....

Gruß: Dieter

[Gerti]

Hi!

Was stimmt denn mit den Timern nicht?

Gruß,
Gerti

[Paegas]

[quote=""guckyu2""]Hallo,

was ist eigendlich mit den beiden Messgeräten die jeder vom Herrgott mitbekommen

hat?

Ich meine die mit den Fingern dran.

Leuchtet die Kiste? Nein

Laufen Motoren oder etwas mechanisches? Nein

Ein starkes elektromagnetisches Feld? Nein

Also bleibt nur noch der Energieverlußt durch Wärme.

Wer schon einmal einen 23 Watt Lötkolben im eingeschalteten Zustand

in die Hand genommen hat, weiß was 23 Watt so anrichten können.

Auch wenn sich diese Hitze im Topfi etwas verteilen könnte, so ist aber

nach der handauflegenden Messmethode sofort klar, dass hier nur wenige

Watt anliegen können, da der Receiver nun wirklich nicht mal Körperwärme

im Bereitschaftsmodus (Stand-by) erreicht. Er bleibt im Gegensatz zu manch anderen

Geräten praktisch kalt.

Der Wärmeunterschied vom Bereitschaftsmodus zum Betriebsmodus ist so groß, dass

nicht viel abweichende , mit Messgeräten ermittelnde Leistungswerte in Watt, völlig

ausgeschlossen sind.

Wenn jetzt noch die neue Firmware mit einem u.A. richtig arbeiteten Timer käme.....

Gruß: Dieter[/quote]

---
Hier kann ich mit Dir nur zustimmen. Wärmeentwicklung in stby Modus in linker Seite wo Netzteil ist entschpricht dem angegebenem Wert etwa max. 8W. Die rechte Seite ist ganz kalt. Das alles mit Gefül angelegten Hand "gemessen".

[estadl]

[quote=""Forumisti""]
[/quote]

Habe das gleiche Messgerät wie Forumisti und auch bei mir ist der gleiche Wert.

Kaufe mir morgen das gleiche Gerät wie Gertis - werde dann berichten über die angezeigten Werte.

Gruß aus Österreich
Estadl

[rsaudio]

[quote=""Gerti""]Hi!

So, habe mir gerade einen entsprechenden Verbrauchsmesser besorgt und den TF7700HSCI angeschlossen. Ergebnis: 7,4 bis 7,5 Watt im StandBy.
Auch in Korea hat man mir bestätigt, dass der StandBy-Verbrauch unter 8 Watt liegen muss. Habt Ihr ggf. eine "Hold"-Funktion bei euren Messgeräten an?



Gruß,
Gerti[/quote]

Kann ich nur bestätigen!!! Bei mir sind es auch zwischen 7,4 und 7,5 Watt im StandBy

[Axel]

Ja, ja.
Wie hat mein alter meister immer gesagt:

Wer viel misst misst Mist

[estadl]

So, jetzt habe ich mir auch noch das andere Messgerät gekauft und mit diesem hat der 7700er im Standby nur mehr 7,9 W.


Also wer mein Messgerät mit den 23 Watt haben will, kann es gerne um 3,90 + Porto haben.

[st0ne]

ist auch eine form von stromsparen, einfach ein neues (genaues) messgerät kaufen

gruß st0ne

[Kuddelsoft]

Da kann man mal sehen, was für ein Schrott verkauft wird.

[vomo]

[quote=""estadl""]So, jetzt habe ich mir auch noch das andere Messgerät gekauft und mit diesem hat der 7700er im Standby nur mehr 7,9 W.


Also wer mein Messgerät mit den 23 Watt haben will, kann es gerne um 3,90 + Porto haben.[/quote]

Da häng ich mich dann dran und verkauf meins auch (bin 10 cent billiger!! ).

[Sigittarius-E]

Haben die Hersteller der 23W Meßgeräte auch ein Board wo man kann?