Neue Firmware TF7700HSCI, 14. Nov 2007 (7.00.64)

[TV-Junkie]

Wo Alter Sack schon mal online ist
Mich wundern die Werte von Qualität und Pegel. 100% Quali sind ja in Ordnung, aber Pegel 90% und grösser. Und Pegelunterschiede auf verschiedenen Sendern, die viel grösser sind als beim meinen 5000er

[hgdo]

[quote=""henkwarns""]2. Was ist bei den V/A-Einstellungen der Unterschied zwischen Auto1 und Auto2 für die Bildwiedergabe auf einem 1920/1080-LCD-Bildschirm?[/quote]
Auto1: 576i für SD, 1080i für HD
Auto2: 576p für SD, 1080i für HD

[Alter Sack]

[quote=""TV-Junkie""]Mich wundern die Werte von Qualität und Pegel. 100% Quali sind ja in Ordnung, aber Pegel 90% und grösser. Und Pegelunterschiede auf verschiedenen Sendern, die viel grösser sind als beim meinen 5000er [/quote]
Und was soll ich Dir jetzt dazu sagen

Ist eben ein Schätzeisen, mein 55er hat auch nur einen Pegel von 75% +/-3 .

[TV-Junkie]

[quote=""Alter Sack""]Und was soll ich Dir jetzt dazu sagen

Ist eben ein Schätzeisen, mein 55er hat auch nur einen Pegel von 75% +/-3 .[/quote]
Ob das Schätzeisen bei den 7700er die Werte sind, die für dieses Gerät korrekt sind

[buko]

[quote=""TV-Junkie""]Ob das Schätzeisen bei den 7700er die Werte sind, die für dieses Gerät korrekt sind [/quote]

... sehe ich auch so, bei mir war die absolute Grenze bei Pegel 45 % BBC mit 100 cm und Wolken ...

[TV-Junkie]

[quote=""buko""]... sehe ich auch so, bei mir war die absolute Grenze bei Pegel 45 % BBC mit 100 cm und Wolken ... [/quote]
Ähhhh, ja. Bin heute anscheinend schwer vom Begriff.
Bei meinen Topf ist der Unterschied beim Pegel von Sender zu Sender max +-3%
Und wenn hier einer Kommt mit Pegel jenseits der 80% kommt als erstes "Verstärker eingebaut "
Jetzt habe ich schon einige Postings gesehen mit Quali 100% und Pegel 90% -100%.
Ist das für dieses Gerät (7700er) richtig oder auch zu hoch. Wo sollten die Pegel sein, das man annehmen kann, die Anlage ist korrekt aufgebaut bzw enthält keine Verstärker
Und wie ist das mit den Pegelunterschieden. Ich weiss, Schätzeisen, aber selbst bei einem Schätzeisen lässt sich tendiziell ablesen, ob alles soweit korrekt ist

[Alter Sack]

[quote=""TV-Junkie""]Und wie ist das mit den Pegelunterschieden.[/quote]
Bei mir sieht das so aus (ARD-Transponder):

5500er 74% (Wohnzimmer)
5000er 70% (Arbeitszimmer)
5500er 71% (Schlafzimmer)
7700er 97% (Wohnzimmer)

Wie ich das jetzt bewerten soll, weiß ich auch nicht, ist mir aber ehrlich gesagt auch egal,
Hauptsache ich habe ein vernünftiges Bild .

[TV-Junkie]

[quote=""Alter Sack""]Bei mir sieht das so aus (ARD-Transponder):

5500er 74% (Wohnzimmer)
5000er 70% (Arbeitszimmer)
5500er 71% (Schlafzimmer)
7700er 97% (Wohnzimmer)

Wie ich das jetzt bewerten soll, weiß ich auch nicht, ist mir aber ehrlich gesagt auch egal,
Hauptsache ich habe ein vernünftiges Bild .[/quote]

7700er 97% (Wohnzimmer)

Ok, vielen Dank

[henkwarns]

[quote=""hgdo""]Auto1: 576i für SD, 1080i für HD
Auto2: 576p für SD, 1080i für HD[/quote]
@ hgdo:

Das ist schon klar. Aber: was bringt bei SD das bessere Bild (ohne aspect-Verhältnis zu ändern, und rechnen soll der Fernseher, nicht Topfield))?

1. HDMI-Kabel und 576p?
2. Analoge Kabel (Scart oder YUV) und 576p?
3. Oder welche andere Verkabelung/Einstellung?


@ TV-Junkie

;
Und wenn hier einer Kommt mit Pegel jenseits der 80% kommt als erstes "Verstärker eingebaut"

Empfange mit Fuba 85 cm und Quad, ob da ein Verstärker eingebaut ist, kann ich nicht sagen.

henkwarns

[Maliboy]

[quote=""henkwarns""]@ hgdo:

Das ist schon klar. Aber: was bringt bei SD das bessere Bild (ohne aspect-Verhältnis zu ändern, und rechnen soll der Fernseher, nicht Topfield))?

1. HDMI-Kabel und 576p?
2. Analoge Kabel (Scart oder YUV) und 576p?
3. Oder welche andere Verkabelung/Einstellung?[/quote]

Also, ich würde sagen, das man entweder mit 576i arbeiten sollte, oder gleich den TOPF die Scalierung auf 1080i (oder 720p) durchführen lassen sollte. Immerhin ist 576i das Original PAL Bild. 576p ist ja schon verändert und wird dann vom Fernseher noch einaml verändert.

576p über Scart ist IMHO nicht möglich. Und bei YUV würde ich das gleiche Sagen: 576i oder gar nichts.

[Emma]

@henkwarns
Wenn nur der Fernseher rechnen soll, hat Maliboy schon alles gesagt.
Wenn es ums beste Bild geht, solltest Du einfach ausprobieren, ob der Topf oder der Fernseher die bessere Vollbilderzeugung hat (Umsetzung von 576i->576p). Da dieser Schritt auch unabhängig von der Skalierung (Aublasen auf 1080p) ist, wird da auch nicht unbedingt mehr am Signal verändert als wenn der Fernseher beides macht.

Gruß Emma

[henkwarns]

[quote=""Maliboy""]Also, ich würde sagen, das man ... mit 576i arbeiten sollte, [/quote]

Merci, ich glaube, jetzt hab ichs verstanden, werde mal einige Tests machen.
Schönen abend noch

henkwarns

[Mohol]

Das von Henkwarns beschriebene schlechte SD Bild ist auch meine Sorge, die mich u.a. noch von einem Kauf abhält.

Ein Test auf AREA DVD von der Festplattenversion könnte das bestätigen.

Mein derzeitiger Technisat über Scart macht ein super Bild. Ich würde mich daher ärgern, wenn ich € 250,- für 2 kastrierte deutsche HD Sender ausgebe und dann aber ein schlechteres SD Bild habe. Das wäre dann keine Verbesserung, sondern das Gegenteil.

Beurteilen das andere Besitzer mit der neuen 64er Firmware genauso ?

Danke Euch

[henkwarns]

Wie bereits angekündigt, habe ich nun einige Tests bei SD ausgeführt:

Bei 576i (Empfehlung malibu) erhalte ich ein Bild, dass auf meinem Toshiba-LCD deutlich schlechter als DVB_T ist und damit absolut unbrauchbar.
Am besten ist noch die Wiedergabe mit 1080i: etwa vergleichbar mit DVB-T, vielleicht bei einigen Sendungen einen Tick besser. Dafür lohnt sich der Sat-Empfang jedoch meines Erachtens nicht.

Bei HD gibt es kein Vertun: die Bildwiedergabe ist ausgezeichnet.

Mein persönliches Fazit: Der Topfield 7700 HSCI geht erst mal wieder zum Händler zurück und ich werde erst einmal den Kathrein UFS 910 zum Vergleich testen, dessen HD-Bild ja vergleichbar zu sein scheint, dessen SD-Bildwiedergabe aber deutlich besser sein soll. Über die anderen Features wird sich sicherlich streiten lassen. Interessant ist natürlich auch die Möglichkeit, auf einer externen Festplatte (vorhanden) für ca. 50 € Mehrpreis eine HD-Sendung aufzuzeichnen.

Ich werde mich gelegentlich wieder melden,
so long bis dahin
henkwarns

[richy011]

@ henkwarns

Du meinst sicherlich 1080i....

Also ich habe (auch bei SD) den Topfield fest auf 1080i gestellt und den LCD (Toshiba X3030) auf TRUESCAN.
Ergebnis: 1a Bild - sowohl HD als auch SD

[mrpellepelle]

Ich kann eure Meinung nicht teilen. Teste es aber bei mir nochmal gerne.

Finde 576i besser als 1080i. Habe auch eine Thosiba LCd. x3000p(Entpsircht x3030d)

[richy011]

[quote=""mrpellepelle""]Ich kann eure Meinung nicht teilen. Teste es aber bei mir nochmal gerne.

Finde 576i besser als 1080i. Habe auch eine Thosiba LCd. x3000p(Entpsircht x3030d)[/quote]

Auf was stellst Du den Toshi? (Breitbild, Truescan, .....?)

Und den Topf? Auf 576i fest oder Automatisch2 ?

[Alter Sack]

[quote=""mrpellepelle""]Finde 576i besser als 1080i.[/quote]
Ich mittlerweile auch, mit älteren FW Versionen hatte ich auch 1080i eingestellt, seit der
Automatikmodus drin ist, nutze ich den (1).

[mrpellepelle]

den Automatik modus mit 576i

am Thosiba kannst du dann kein truescan fest einstellen. Also breitbild.

[Mary_1271]

[quote=""henkwarns""]
Bei 576i (Empfehlung malibu) erhalte ich ein Bild, daß auf meinem Toshiba-LCD deutlich schlechter als DVB_T ist und damit absolut unbrauchbar.
Am besten ist noch die Wiedergabe mit 1080i: etwa vergleichbar mit DVB-T, vielleicht bei einigen Sendungen einen Tick besser. Dafür lohnt sich der Sat-Empfang jedoch meines Erachtens nicht.
[/quote]


Hallo

Wenn das Bild des 7700er bei Dir schlechter war als DVB-T, dann war entweder der Topf kaputt, oder eine Firmware mit Zeilenversatz drauf (ab39 bis zur 61er). Die Wiedergabe bei 576i (SD) ist qualitativ deutlich besser als bei 1080i! Es sei denn, der Scaler im Fernseher ist schlechter als der im Topf. Das kann ich mir aber bei Toshiba nicht wirklich vorstellen!

Bei uns ist das SD-Bild via HDMI (576i) sehrgut!



[quote=""Mohol""]Das von Henkwarns beschriebene schlechte SD Bild ist auch meine Sorge, die mich u.a. noch von einem Kauf abhält.

Ein Test auf AREA DVD von der Festplattenversion könnte das bestätigen.

Mein derzeitiger Technisat über Scart macht ein super Bild. Ich würde mich daher ärgern, wenn ich € 250,- für 2 kastrierte deutsche HD Sender ausgebe und dann aber ein schlechteres SD Bild habe. Das wäre dann keine Verbesserung, sondern das Gegenteil.

Beurteilen das andere Besitzer mit der neuen 64er Firmware genauso ?

Danke Euch[/quote]



Keine Sorge. Der 7700er Topf macht auch via Scart ein gutes Bild. HDMI ist aber bildmäßig schärfer. Da die bei Area-DVD auch Kabel klingenhören, gebe ich auf deren Test's nicht mehr allzuviel. Von einen Benutzer des HiFi-Forums weiß ich aber, daß das Bild des 7700er HDPVRs tatsächlich noch eine Idee besser sein soll!!! Obwohl ich der Meinung bin, daß das nur minimal sein kann, wäre es aber für denjenigen, welcher vor der Qual der Wahl steht, ein Hinweis zur Kaufentscheidung.

Liebe Grüße
Mary