TF 7700HDPVR: neue Firmware 7.00.16 verfügbar

[stadtmagazin]

[quote=""Axel""]Noch mal:
Woher weisst Du, daß Topfield den Distributor nicht richtig informiert hat?
Woher weisst Du , daß der Distributor die Händler nicht informiert hat ?[/quote]

Gegenfrage: Warum dann haben sie die falschen Festplatten dann eingebaut?

Antwort von einem großen Versender auf Anfrage"....gehen wir davon aus, dass hier möglicherweise ein Fehler bei der Lieferung an uns vorliegt. Wir überprüfen nun unseren Lagerbestand. Leider ist es uns daher nicht möglich, den Artikel zeitnah zur Verfügung zu stellen. Wir möchten natürlich sicherstellen, dass wir einwandfreie Ware verschicken...."

Na was sagst Du dazu?

[Marcus67]

[quote=""AndreOF""]@stadtmagazin: So langsam möchte ich mal wissen, in wievielen von deinen aktuell 255 Beiträgen du nur gegenüber Topfield schimpfst.

Bei dir ist Topfield an allem Schuld...arbeitest du bei SVS? Woher weist du, dass Topfield die Händler nicht ausführlich informiert hat?

cu
Andre[/quote]

Sehr richtig !

Gerti hat auch hier im Forum schon vor Wochen darauf hingewiesen, daß nur die
Seagate DB35 Platten freigegeben sind. Ich bin sicher, daß die Händler entsprechende
Infos auch bekommen haben. Ich kann mir schon vorstellen, warum die Händler die
Samsung Platten trotzdem verbauen: Ein paar Euro günstiger und leichter zu bekommen.

Klar denkt jeder, daß wird auch damit funktionieren. Beim HD Topf sind die Anforderungen
offensichtlich nochmal höher. Wahrscheinlich reicht schon der kurze Moment, in dem die
Platte sich mal wieder selbst kalibriert in Verbindung mit dem kleineren interen Cache aus,
damit es zu Aussetzern kommt.

Hier ist auch der Unterschied zu den speziellen Multimedia HDs: Diese synchronisieren
sich im Betrieb nicht oder anders, so daß die Datenrate auch über eine längere Zeit
konstant gehalten wird.

Gruß, Marcus

[Axel]

Genau die Beschaffung von der ...CE Disks ist evtl. das Problem für Händler.
Offiziell werden die , afaik, nur an Hersteller verkauft. Selten gelangen Exemplare in den normalen Handel, meist sind es Überbestände von Herstellern.

U.U. ist hier auch der Distributor einer derjenigen, der die Empfehlungen ignoriert hat.
Wie ich im anderen Thread dazu schrieb, ist es selbst bei Disks, die momentan fehlerfrei laufen, ein Risiko, nicht zertifizierte Disks zu nutzen. Grund:
CE-Disks enthalten Funktionen, die sich bei normalen Disks nicht wiederfinden. dadurch kann es sein, daß die normalen Disks bereits jetzt am "Limit" laufen und bei einem Firmwareupdate, der die CE-Funktionen (mehr) nutzt , normale Disks dann später eben doch Probleme machen.
Genau das kann weder ein Distributor noch ein Händler mit seinen Mitteln feststellen.
jeder, dr meint, auch normale Disks müssten laufen, sollte sich mal die Funktionsweise von CE-Disks zu eigen machen.
Ein Vergleich mit einem PC /HTPC ist hier nicht angebracht, da dort die Arbeitsweise beim Wiedergeben von Videocontent ganz anders ist (bedingt alleine schon durch den erheblich grösseren Arbeitsspeicher).Auch haben die üblichen Programme zur Wiedergabe von Video nicht die auf CE-Disks optimierte Programmierung drin, so daß in einem PC eine CE-Disk selbst für Nur-Video eher kontraproduktiv ist.

[mapro]

[quote=""Axel""]
Ein Vergleich mit einem PC /HTPC ist hier nicht angebracht, da dort die Arbeitsweise beim Wiedergeben von Videocontent ganz anders ist (bedingt alleine schon durch den erheblich grösseren Arbeitsspeicher).[/quote]

Aber hat man den 7700HDPVR denn so knapp mit Arbeitsspeicher bemessen? Der kostet doch heute auch nicht mehr die Welt.

[Axel]

Wozu soll er denn mehr haben. Ist doch kein PC. Nur zum Puffern von daten, weil evtl. jemand auf die Idee kommt, falsche Disks einzubauen ?
Da könntest Du auch fragen, warum Windows nicht das Betriebssystem auf CE-Disks optimiert hat, weil ja jemand in seinen PC versehentlich CE-Disks einbaut.
Du könntest auch fragen, warum Autos nur 30kW haben, wo doch ein stärkerer Motor nur unwesentlich mehr kostet, oder warum Autos nur ein Notrad haben, wo doch ein normales Rad fast das gleiche kostet ....

[7700HDPVR-Owner]

[quote=""Pionier""]Hallo liebe Topffreunde!

Ich habe meinen Topf nun auch endlich gestern Abend via DHL-Expreß erhalten,nachdem das Gerät am Donnerstagnachmittag beim Händler eintraf,dann 500-er Samsung HDD Einbau und Freitag an mich via Expreß. (Gerät kam von SVS, also mit silberner FB, aber ohne Weihnachstsgeschenk!!!)
Die 0.16-er per Satellit habe ich 3 mal probiert, immer E-01 blinkend im Anschluß, Stecker ziehen,dann wollte er immer die HDD formatieren, schaltete sich aber nie aus!
ALSO: update via USB, ging bestens!
Bin soweit erst einmal begeistert.
Nun bin ich am Sendersuchlauf nebst LNB-Einstellungen für die Technisat Multytenne.

Hatdafür mal Jemand einen Tipp, wie man die Sender etwas einfacher sortieren kann. (Habe dieses Vega) heruntergeladen, kann damit aber nichts anfangen.

Danke schon mal im Voraus und frohes Fest!


Pionier[/quote]

Spar Dir die Mühe!

Schick ihn wieder zurück, denn Du hast vermutlich eine nicht zugelassene Platte drin, die Probleme verursacht.

lg

[oberlo4711]

Hallo,
habe seit gestern auch die aktuelle Software drauf.
Das "alte" Problem mit den Tonaussetzern besteht bei mir weiter...
Wie schauts beu Euch aus?

[hgdo]

[quote=""stadtmagazin""]Hallo Axel,
Die Frage sollte richtiger lauten: Warum hat Topfield die Händler nicht richtig informiert[/quote]

Ist es dein journaluistischer Stil, persönliche Vermutungen, die sich zudem noch sehr einfach widerlegen lassen, deinen Lesern als Tatsache zu verkaufen? Armes Stadtmagazin Nordhausen.

Zumindest der Distributor SVS war informiert, denn Lightning Man von SVS hat hier "funktionierende" Festplatten genannt und dabei ausdrücklich die von Topfield freigegebenen gekennzeichnet.

Die einzelnen Händler zu informieren, ist nicht Topfields Aufgabe. Denn woher soll Topfield wissen, welche Händler bei SVS kaufen? Es ist Aufgabe des Distributors, Information, die er vom Hersteller erhält, an seine Kunden (die Händler) weiterzugeben. Topfield hat ja keine Geschäftsbeziehung zu den Händlern.

[stadtmagazin]

[quote=""oberlo4711""]Hallo,
habe seit gestern auch die aktuelle Software drauf.
Das "alte" Problem mit den Tonaussetzern besteht bei mir weiter...
Wie schauts beu Euch aus?[/quote]

Hallo, ich habe die Nase nun voll.
Mein 2. 7700 ist auch defekt. Geht am Donnerstag zurück.
Das wars´s Topfield !

[Axel]

Hi,
anbei mal ein Auszug aus der allgemeinen beschreibung zu Seagate´s CE-Drives (von der Seagate Website)

What makes a Seagate CE hard drive different?
Seagate's new CE hard drives are based on industry standards, rather than proprietary solutions, built from the ground up to be compatible with the new ATA/7 streaming commands standards. Customers told Seagate they no longer want to choose between varied, incompatible methods for ensuring reliable video streaming in digital video recording devices. Seagate's ATA/7-compatible streaming commands give CE manufacturers greater flexibility in tuning the drive for best results with specific applications.

With easy-to-use stream management commands, Seagate's CE drives are optimized for the sequential work of streaming continuous A/V files. This delivers more consistent video streaming performance than PC hard drives designed for fragmented text-based documents. CE manufacturers also require that A/V streaming be a higher priority than the repetitive error-checking procedures used in PC applications, which slow down video streaming. Seagate's CE drives are optimized for A/V streaming performance, with manufacturer-defined error-checking parameters for smoother streams.

hab mal ein paar Stellen markiert

Somit dürfte auch klar sein, warum nicht alle CE-Drives aller Hersteller optimal arbeiten.

[mapro]

[quote=""Axel""]Wozu soll er denn mehr haben. Ist doch kein PC. Nur zum Puffern von daten, weil evtl. jemand auf die Idee kommt, falsche Disks einzubauen ?
Da könntest Du auch fragen, warum Windows nicht das Betriebssystem auf CE-Disks optimiert hat, weil ja jemand in seinen PC versehentlich CE-Disks einbaut.
Du könntest auch fragen, warum Autos nur 30kW haben, wo doch ein stärkerer Motor nur unwesentlich mehr kostet, oder warum Autos nur ein Notrad haben, wo doch ein normales Rad fast das gleiche kostet ....[/quote]

Aber wenn die Hardware so knapp bemessen ist und quasi keinen Spielraum mehr zulässt, warum liefert man die Geräte dann nicht gleich mit passender Festplatte aus. Wenn ein Gerät so eng auf eine bestimmte Hardware zugeschnitten ist (es gibt ja z.Zt. nur eine bestimmte Festplattenserie eines bestimmten Herstellers), dann kann man doch dem Händler nicht die Wahl der Festplatte überlassen?
Vielleicht ist auch der Kunde schuld, weil er sich nicht ausreichend informiert hat. Inzwischen weiß ich auch, dass ich mir den 7700er nicht nochmal mit Samsung-Festplatte kaufen würde.

[stadtmagazin]

[quote=""hgdo""]Ist es dein journaluistischer Stil, persönliche Vermutungen, die sich zudem noch sehr einfach widerlegen lassen, deinen Lesern als Tatsache zu verkaufen? Armes Stadtmagazin Nordhausen.

Zumindest der Distributor SVS war informiert, denn Lightning Man von SVS hat hier "funktionierende" Festplatten genannt und dabei ausdrücklich die von Topfield freigegebenen gekennzeichnet.[/quote]

Hallo hgdo,
es ist die Art und Weise, wie bei Euch User herunter gemacht werden.
Da Du absolut keine Ahnung vom Journalismus zu haben scheinst, sei Dir mal verziehen.

Allerdings war es eine Erfahrung - den Jahrestest von Nutzerforen nun zwischenzeitlich bewerten zu können.

Wir werden das Forum weiter beobachten.


K

[funktaxi]

--- Ging es hier nicht mal um firmware 7.00.16 ??? ---

[Axel]

dann kann man doch dem Händler nicht die Wahl der Festplatte überlassen

Wie ich im anderen Thread schon schrieb, hat Topfield eine Liste zugelassener Disks ausgegeben.

Aber wenn die Hardware so knapp bemessen ist und quasi keinen Spielraum mehr zulässt

Das hat nichts mit knapp bemessen zu tun, sondern mit der Funktion. Videostreaming ist etwas anderes als PC-Dateien schreiben und lesen und in der memory hin und her zu schaufeln. Es werden (meine vermutung !) Disks benötigt, welche dafür konzipiert sind und die entsprechenden Kommandos verstehen. Warum wohl wurden diese Disks entwickelt ?? Lies dir die Specs dieser disks durch und du wirst verstehen.

[Axel]

[quote=""funktaxi""]--- Ging es hier nicht mal um firmware 7.00.16 ??? --- [/quote]

Richtig.
Sie beseitigt aber eben nicht die Aussetzer, weil die Gründe dafür vermutlich woanders liegen.


stadtmagazin schrieb:

Da Du absolut keine Ahnung vom Journalismus zu haben scheinst, sei Dir mal verziehen

Im Normalfall halte ich mich ja aus solchen Diskussionen heraus.
ich schreib jetzt mal einfach:

"Was haben schlicht falsche Aussagen, bzw. in Fragen verpackte Falschaussagen mit gutem Journalismus zu tun ? "

Merkst Du was ? So kann man in eine Frage geschickt nicht nur Meinungen sondern auch Falschaussagen und Unterstellungen "hineinbauen" - aber das dürfte Dir als Journalist nicht neu sein
Bleibt man bei den Fakten, so bleibt das übrig was gesagt wurde, und das zeichnet auch ein Forum aus. Was stört Dich denn auf einmal daran, daß deine durch entweder fehlendes Wissen oder wider besseres Wissen gemachten Aussagen widerlegt werden ?

Daß der TF7x00HDPVR ein Problemfall ist, leugnet hier niemand. Daß in einem Herstellerforum so offen darüber diskutiert werden kann, sollte Dir eher zu denken geben.
Hast Du andere Herstellerforen auch nach diesen Kriterien "getestet"?
Und wo hat "das Forum" als Ganzes dich als "user" heruntergemacht. Wenn überhaupt, wurden deine Aussagen als Journalist, den Du ja mehrfach hervorgekehrt hast, angegriffen - wie gesagt, wenn man das überhaupt als Angriff werten darf.
Journalisten sind doch sonst auch nicht so zimperlich, wenn es um Andere geht.

[mapro]

[quote=""Axel""]Wie ich im anderen Thread schon schrieb, hat Topfield eine Liste zugelassener Disks ausgegeben.
[/quote]

Jaja, weiß ich ja. Offensichtlich hat mein Händler die aber ignoriert. Ich werde jetzt versuchen, zu reklamieren und gegen eine CE-Festplatte tauschen zu lassen.

Da hätte ich mir eher gewünscht, Topfield würde die Geräte ohne Festplatte ausliefern und ich hätte mir selbst eine eingebaut. Du kannst sicher sein, dass ich mich dann informiert und eine vom Hersteller empfohlene genommen hätte.

Stattdessen hatte mein Händler die eingebaute Samsung auf seiner Website sogar noch als besonders leise und ideal für's Wohnzimmer angepriesen und Bilder gezeigt, wie schön die mit Gummipuffern gegen Vibrationen gedämpft in den Toppi eingebaut wird. Außerdem nennt er sich "Autorisierter Topfield Händler" und es heißt auf der Website: "Eingebaut werden nur von Topfield freigegebene Marken-Festplatten. Zugriff auf Original-Topfield Ersatzteile auch nach der Garantie."
Na, darauf werde ich mich jetzt mal berufen.

[Axel]

Da hätte ich mir eher gewünscht, Topfield würde die Geräte ohne Festplatte ausliefern

??? Genau das tun sie doch.

und es heißt auf der Website: "Eingebaut werden nur von Topfield freigegebene Marken-Festplatten

vom Händler, oder ?

Na was denn nun ?

[Axel]

Um es noch klarzustellen.

Die Fehler müßen nicht unbedingt durch die "falschen" Disks kommen.
Es kann auch ebensogut ein Fehler im allgemeinen HW oder SW Design sein, ein serienfehler bei einer Charge einer Baugruppe etc. etc.
Jedoch spricht speziell die Liste des Herstellers und der fehler sehr für meine Vermutung

[mapro]

@Axel

Irgendwie reden wir aneinander vorbei. Natürlich liefert Topfield ohne Festplatten aus, aber so werden die Geräte ja nicht an den Endkunden verkauft. Sonst hätte ich mir den 7700er ohne Festplatte gekauft und das Einbauen selbst übernommen. Das war aber nur BTW.

Ok, geht ja nicht. Darum habe ich den Topfield bei einem Händler mit 500GB Samsung SpinPoint T166 HD501LJ eingebaut gekauft. Auf der Website heißt es eindeutig, dass nur von Topfield freigegebene Markenfestplatten eingebaut werden (das hatte ich ja eben schon zitiert). Aber obige Festplatte ist eben keine von Topfield freigegebene, da ja nur die Seagate-DB35-Serie laut Liste von Gerti zugelassen ist.

Habe ich da jetzt was falsch verstanden?

[Axel]

Habe ich da jetzt was falsch verstanden?

Nö