Digitale Kabelreceiver auch für Kabel analog?

[Wollbuchse]

Hi an alle,

der Titel beinhaltet die Frage schon:

Kann ich einen digitalen Kabel-Receiver auch für das ganz normale Standard-Kabel-Netz verwenden? Oder muss es ein analoger sein?

Danke für die Hilfe!

Gruß

Wollbuchse

[alex]

Das kommt darauf an, was dein Kabel-Anbieter ins Kabel einspeist. Bei KabelBW z. B. liegen sowohl das analoge als auch das digitale Signal parallel an.
Mit einem Digitalreceiver kannst du jedoch keine analogen Signale empfangen.

[Wollbuchse]

Ok, also auf jeden Fall den Vormieter fragen, was anliegt, oder? (Umzug steht bevor...)

[Klaus]

Bei den drei großen Kabelbetreiber (KDG + KabelBW + ISH/IESY) kommt aus der Kabeldose beides - analog & digital. Diese drei Betreiber decken etwa 90% der BRD ab. Die restlichen 10% sind kleinere Betreiber, bei denen es evtl. vorkommen könnte daß nur analog oder nur digital aus der Dose kommt.

[Maliboy]

Ich behaupte mal, das es so gut wie kein Kabelnetz geben wird, wo nicht min. Analog aus der Dose kommt. Digital sollte inzwischen aber überall vertreten sein. Und das es netze gibt, wo ein Teil gefiltert wird, will ich nun nicht glauben.

Die Großen Netzbetreiber (Unity Media und Kabel Deutschland) vertreiben gerne einen Digitalen Anschluß. Im Wirklichkeit handelt es sich dabei aber nur um die SmartCard als Zugangssystem, da bei diesen Anbietern alle Sender (bis auf die ÖR) verschlüsselt werden (Grundverschlüsselung). Die Signale liegen aber immer an (egal ob man nun einen 'Digitalen' Anschluß hat oder nicht).

[cluberer99]

[quote=""Wollbuchse""]Hi an alle,

der Titel beinhaltet die Frage schon:

Kann ich einen digitalen Kabel-Receiver auch für das ganz normale Standard-Kabel-Netz verwenden? Oder muss es ein analoger sein?

Danke für die Hilfe!

Gruß

Wollbuchse[/quote]

Bei einem Kabelanschluß braucht man für das analoge TV keinen Receiver. Ich denke mit der Frage wollt er darauf hinaus.
Nür für digitales TV wird ein Receiver benötigt und je nach Netzbtreiber eine SmartCard + CI Modul für die Privaten, falls man die haben will.
Hatte das Gefühl die vorigen Antworten gingen ein bischen an der Frage vorbei.

[Wollbuchse]

@cluberer99


Sorry, war ne Zeit beruflich und urlaubstechnisch unterwegs.

Nein, so ist es eigentlich nicht. Es geht uns nicht um die Frage, ob man für Kabel generell einen Receiver braucht. Sie sieht jetzt ja auch ohne, sie will aber einen PVR haben!
Es ist also folgendermaßen:

Ich persönlich habe Sat und nutze den TF 5500 PVR. Soweit, so gut.

Meine Freundin hat Kabel; sie will auch einen Topfield (o.ä.) haben. So bin ich auf den 5200C gekommen. Dabei fiel mir auf, dass im Internet sowohl digitale als auch analoge Geräte angeboten werden, also nicht von Topfield, sondern generell.

Da meine Freundin nun umzieht und wir nicht wissen, was in der neuen Wohnung anliegt (Kabel steht fest, wissen nur nicht, ob analog oder nicht) kam bei uns die Frage auf, welchen Receiver wir brauchen werden.

Kann ich also den 5200er nehmen, sch***egal ob Kabel analog oder digital vorliegt oder MUSS ich vorher genau wissen, ob es analog oder digital ist, um dann evtl. nen analogen Receiver nehmen zu müssen?

Oder kann der Topfield beide Arten empfangen und wenn es digital ist, brauche ich dann nur noch ne Karte und wenn nicht, nutzt sie den Topfield so? Das ist die Frage



P.S.: Kabelgebühr zahlt Vermieter. Der hat auch den Vertrag mit Betreiber. Deswegen nur Schulterzucken vom Vormieter, ob digital oder analog....

Danke!!

Grüße


Wollbuchse

[Klaus]

[quote=""Wollbuchse""]Kann ich also den 5200er nehmen, sch***egal ob Kabel analog oder digital vorliegt oder MUSS ich vorher genau wissen, ob es analog oder digital ist,[/quote]
Das MUSST Du vorher wissen ==> Frag den Vermieter mit welchen Kabelbetreiber er den Vertrag abgeschlossen hat. Wenn wir das wissen ergibt sich der Rest von alleine


[quote=""Wollbuchse""]um dann evtl. nen analogen Receiver zu nehmen?[/quote]
Wie von cluberer99 bereits erwähnt: Analoge Receiver gibt es nicht. Die analogen Kanäle empfängt der Tuner im Fernseher.

[Wollbuchse]

@Klaus


Hab Beitrag nochmal kurz verändert!


"Oder kann der Topfield beide Arten empfangen und wenn es digital ist, brauche ich dann nur noch ne Karte und wenn nicht, nutzt sie den Topfield so? Das ist die Frage "

[Klaus]

[quote=""Wollbuchse""]"Oder kann der Topfield beide Arten empfangen [/quote]
Nein. Der Topfield kann nur digital empfangen.

Sprich: Falls bei Deiner Freundin nur analog eingespeist wird (das ist aber ziemlich unwahrscheinlich), dann kann sie den Topfield höchstens als Toaster benutzen


[quote=""Wollbuchse""]und wenn es digital ist, brauche ich dann nur noch ne Karte und wenn nicht, nutzt sie den Topfield so? Das ist die Frage "[/quote]
Ohne Karte könnte sie zumindest ARD, ZDF und alle Dritten digital mit dem Topfield empfangen.

Für die anderen digitalen Kanäle ist i.d.R. eine Karte und ein Abo erforderlich. Hier gibt es allerdings große Unterschiede von Kabelbetreiber zu Kabelbetreiber ==> Insofern mußt Du in Erfahrung bringen wer der Betreiber ist. Erst dann können wir Dir sagen welche Karte und welches Abo Deine Freundin benötigt.

[Maliboy]

[quote=""Klaus""]Für die anderen digitalen Kanäle ist i.d.R. eine Karte und ein Abo erforderlich. Hier gibt es allerdings große Unterschiede von Kabelbetreiber zu Kabelbetreiber ==> Insofern mußt Du in Erfahrung bringen wer der Betreiber ist. Erst dann können wir Dir sagen welche Karte und welches Abo Deine Freundin benötigt.[/quote]

Und ob sich Digital überhaupt lohnt. Es soll tatsächlich noch Netze geben, wo es digital nur ARD, ZDF, PREMIERE und Kabelkiosk gibt, aber keine Privaten.

Auch soll es schon netze Geben, wie die Analoge Grundversorgung ziemlich runtergefahren wurde (man also Digital definitiv besser dran ist). Aus diesem Grund sind die Infos nach dem zukünfitgen Kabelanbieter auch ziemlich wichtig.

[Wollbuchse]

Vielen Dank an alle!


Meld mich dann noch mal, wenn wir mehr wissen!

Grüße


Wollbuchse

[Sturmwind80]

Ich mische mich hier einfach mal ein.

Wie sieht das ganze bei Tele Columbus aus ? Die Kooperieren ja irgendwie mit Kabel Deutschland. Speisen die digital und analog ein ?

[Thorsten]

Hallo Wollbuchse,

wie viele oben schon geschrieben haben:

* Wenn im Kabelnetz digitales TV ausgestrahlt wird, wäre der 5200'er okay.

* Wenn analog ausgestrahlt wird und sie einen Festplatten-Receiver haben will, dann empfielt sich (nur noch gebraucht zu bekommen z.B. bei ebay oder als Restposten) ein FAST Gerät Typ TVS-100/150/200 oder 300 wahlweise auch als -N Version (mit Ethernet Anschluß). Mein Dad ist sehr zufrieden mit dem Gerät.

Das kommt im analogen Fernsehen einem Topf am nächsten. Hat allerdings nur einen Tuner, man kann also nicht aufnehmen und gleichzeitig auf anderen Kanälen schauen (aber das kann man dann auch über den normalen TV-analog-Tuner, den seit >50 Jahren jeder Fernseher eingebaut hat ). Allerdings kann man aufnehmen und gleichzeitig das Aufgenommene auch zeitversetzt ansehen oder etwas anderes, was auf der Platte ist, es gibt eine Aufnahmeautomatik nach Stichworten und er hat einen sehr guten EPG über nexTView via Kabel1 (zu bevorzugen), RTL2 etc.

Das Gerät wieder leider nicht mehr weiterentwickelt oder verkauft, aber mit den wenigen Macken kann man sehr gut leben.

Siehe auch: URL zur Anleitung

Gruß
Thorsten

[JayTee]

[quote=""Sturmwind80""]Ich mische mich hier einfach mal ein.

Wie sieht das ganze bei Tele Columbus aus ? Die Kooperieren ja irgendwie mit Kabel Deutschland. Speisen die digital und analog ein ?[/quote]

Guck mal hier: klick

Da kannst du auch checken, was bei dir angeboten wird.

[mischobo]

[quote=""Sturmwind80""]Ich mische mich hier einfach mal ein.

Wie sieht das ganze bei Tele Columbus aus ? Die Kooperieren ja irgendwie mit Kabel Deutschland. Speisen die digital und analog ein ?[/quote]... es kommt darauf an, wie das Telecolumbus-Netz gespeist. Zum Teil werden die Netze über das NE3-Netz der Kabel Deutschland gespeist, wo dann alle Kabel Digital-Programme der KDG verfügbar sind. Zum Teil werden die Netze aber auch über eine eigene Kopfstation gespeist. In diesen Netzen gibt es dann kein Kabel Digital der KDG. In diesen Netzen ist das Angebot des in Conax verschlüsselten KabelKioskes verfügbar und FreeTV-Programme werden nicht grundverschlüsselt.

In einigen Kabelnetzen kann der Topf also ohne weiteres eingesetzt werden und die Angebote des KabelKiosk können mit dem integrierten Conax-Kartenleser genutzt werden. In anderen Kabelnetzen, sind die FreeTV-Programme dagegen grundverschlüsselt und es wird eine Smartcard von Kabel Deutschland benötigt. Um diese Smartcard nutzen zu können, wird dann ein CI-Modul benötigt.

Leider kann man für Tele Columbus-Kabelnetze keine pauschale Aussage treffen, weil das von Netz zu Netz variieren kann ...

[mischobo]

[quote=""Wollbuchse""]Hi an alle,

der Titel beinhaltet die Frage schon:

Kann ich einen digitalen Kabel-Receiver auch für das ganz normale Standard-Kabel-Netz verwenden? Oder muss es ein analoger sein?

Danke für die Hilfe!

Gruß

Wollbuchse[/quote]... erstmal ist zu klären, wie der Rekorder genutzt werden soll. Der Topfield kann nur digitale Streams speichern und kann damit nur digitale Programme aufzeichnen. Je nach Kabelnetzbetreiber sind für den digitalen Empfang zusätzliche Verträge abzuschliessen.

Im Netz der Kabel Deutschland sind die FreeTV-Programme grundverschlüsselt. Um die FreeTV mit dem Topf nutzen zu können, wird eine KDG-Smartcard sowie ein CI-Modul benötigt.

Auch im Netz der Unitymedia sind die FreeTV-Programme grundverschlüsselt. Auch hier wird zusätzlich ein CI-Modul benötigt. Im Gegensatz zur KDG muß bei Unitymedia eine spezielle Karte (I02-Karte) geordert werden, die mtl. teurer als die Standardlösung inkl. Receiver ist. Die im Standardangebot enthaltene Smartcard kann nicht in Verbindung mit einem CI-Modul genutzt werden und damit ist dann auch die Nutzung des Topf erheblich eingeschränkt.

Bei Kabel BW werden derzeit die FreeTV-Programme unverschlüsselt verbreitet, was aber nicht mehr von allzu langer Dauer sein wird. Sobald FreeTV-Programme von Kabel BW grundverschlüsselt werden, kann der Topf nur sehr eingeschränkt genutzt werden. Das eingesetze Verschlüsselungsverfahren lässt eine Nutzung eines CI-Moduls nicht zu. Der derezit einzige zukunftsichere Festplatten-Receiver im Netz von Kabel BW ist der Humax PDR9700C, der allerdings keine Aufnahme rausrückt.

In Kabelnetzen mit eigener Kopfstationen gibt es derzeit keine Einschränkung bzgl. der Nutzung eine Topfield HDD-Receivers und solange FreeTV-Programme auf Sat unverschlüsselt bleiben, wird das auch in diesen Netzen der Fall sein.

Alternativ zum Topfield kann man sich natürlich einen Standalone HDD-Rekorder zulegen. Der Rekorder kann analoge Programme und an einen digitalen Receiver angeschlossen auch digitale Programme aufzeichnen. Bei der Aufzeichnung digitaler Programme kann natürlich nur das aufgenommen werden, was auf dem digitalen Receiver eingestellt ist. Bei dieser Art der Aufnahme werden die digitalen Programme vom Digitalreceiver in ein analoges Signal gewandlet und der HDD-Rekorder wandelt das Signal wieder in ein digitales, was natürlich einen minimalen Qualitätsverlust nach sich zieht.

Die Standalone HDD-Rekorder sind erheblich universeller nutzbar und es können damit einfach z.B. alte VHS-Bänder digitalsiert werden. Auch beim Wechsel des Empfangsweges kann man diese Standalone-Receiver weiternutzen.

Für einen DVB-C-Festplattenreceiver spricht eigentlich nur, dass man die Sendungen in Orginalqualität aufzeichenen kann. Bei Modellen mit Twin-Receiver natürlich auch die Möglichkeit mehrere Sendungen gleichzeitig aufzuzeichnen und ggf. digital was anderes anschauen als aufgezeichnet wird. Bei einem Wechsel des Empfangsweges kann der DVB-C-Festplattenreceveiver nicht mehr genutzt werden.


Ich selbst habe mich für den Topfield 5200PVRc entschieden. Ich habe einen Kabelanschluss von Unity. Die erforderliche "spezielle Karte habe ich bereits seit Mitte 2005 und zahle dafür nichts extra, denn damals waren diese Karten Standard ...

[Wollbuchse]

So, ich muss wegen diverser Probleme diesen Thread nochmal hochholen....

Also, Umzug ist vollbracht. Kabelanbieter ist Unitymedia, Receiver ist der 5200PVRc.

Wir übernehmen den Anschluß der Vormieterin (lange Geschichte, hat etwas mit den Begebenheiten im Haus zu tun). Im Prinzip zahlt meine Freundin nun 30 € an sie.

Sie (die Vormieterin) hat Unitiymedia geschrieben, dass sie nun einen Topfield hat, darauf hin haben wir/sie eine neue Smartcard bekommen. Das ist so eine flache, steht NagraVision drauf.

Ok, Topfield auf Werkseinstellungen gesetzt, Karte oben in den schmalen Schacht geschoben, Sendersuchlauf gestartet. Er findet alle Sender, zeigt aber nur die unverschlüsselten an. EPG Info´s zeigt er von allen an, nur kein Bild.
Es ist also nicht möglich, SAT1 usw zu sehen.
Es erscheint der Hinweis auf Bildschirm "in correct card"!

Was nun?

Folgende Infos aus Menü kann ich noch anbieten:

System Identification 10445
Loader Version C102
Geräte Version v5.3.14
Software Version TF-NCPCd 2.75
Hardware Version v1.00
Letzte Aktualisierung DEC 06 2006

Wer weiß Rat?

Gruß

Wollbuchse....

[berlin69er]

Hallo Wollbuchse, du benötigst zusätzlich zur Karte noch ein CA-Modul! Ich benutze das Alphacrypt Light, welches für dich auch ausreichen sollte (wenn nicht bitte Berichtigung!!!).
Dieses Modul kommt dann, samt Karte in einen der unteren beiden CA-Schächte (der obere schmale Kartenleser, in dem du deine Karte hattest ist nur für eine Conax-Karte)!

Näheres zum Modul gibt's auch hier...!

[Maliboy]

[quote="berlin69er"]Ich benutze das Alphacrypt Light, welches für dich auch ausreichen sollte (wenn nicht bitte Berichtigung!!!).[/quote]

Wollbuchse ist bei Unity Media. Die Wahrscheinlichkeit, das er eine UM03 Karte bekommen hat ist ziemlich groß. Aus diesem Grund brauch er ein AlphaCrypt Classic und kein Light.

@Wollbuchse
Ansonsten ist der Antwort von berlin69er aber nichts hinzuzufügen.