LNB Signal "verstärken"?

[angller]

Hallo zusammen,
habe vor ca. 2 Jahren mir eine Kathrein CAS 90 mit einem Quatro LNB, UAS485 gekauft. Die Schüssel wurde vom Fachmann ausgerichtet. Die Kabellänge (Kabel Kathrein LCD111) zwischen Schüssel (Fassade) und Multischalter ( Keller) ist ca. 25m. Nun habe ich den Eindruck, dass ich nicht alles aus der Schüssel herraushole...... Wie in anderen Beiträgen auch schon geschildert, habe auch ich das Gefühl das bei schlechten Wetter das Bild /Signal zu schnell zusammen bricht!?
Ist es sinnvoll/möglich direkt hinter der Schüssel einen "Verstärker" zu installieren? Es ist mir nämlich damals schon aufgefallen, dass am MS schon viel, viel weniger Signalstärke und Qualität ankommt....... Hatte damals extra das Kabel gekauft weil es angeblich gut geschirmt ist..?!
Vielen dank für eure Antworten.
Björn

P.S. Signalstärke: ca 63, Qualität: ca 99 am MS

[cluberer99]

Ein Verstärker direkt nach dem LNB macht keinen Sinn. Ich würde erst mal probieren die Schüssel nach zu justieren bevor du anfängst mit einem Verstärker zu "spielen". Bei einem "normalen" Einfamilienhaus sollte kein Verstärker nötig sein.

Die Prozentwerte vom Topf sind nicht genau. Genaue Werte liefert nur ein Meßgerät.

Sind bei dir Antennendosen verbaut? Wenn ja welche? Unterumständen gegen da auch einige dB vorloren.

[wohliks]

Hatte damals extra das Kabel gekauft weil es angeblich gut geschirmt ist..?!

Das alte Problem: Die Schirmdämpfung wird immer werbewirksam in den Vordergrund gestellt, weil man da mit Werten von 100 dB glänzen kann.

Leider aber sagt sie gar nichts über die Leitungsverluste aus: In Deinem Fall ist ein ganz anderer Kabelparameter von Interesse: Die längen- und frequenzabhängige Kabeldämpfung!! Leider muss man nach diesem Wert fast immer suchen, obwohl er eigentlich über die Eignung des Kabels viel mehr aussagt als die Schirmdämpfung.

Die Werte reichen - je nach Kabeldurchmesser und -qualität - von schlechten 43 dB pro 100 m bei 1 GHz bis hin zu guten 24 dB pro 100 m bei 1,4 GHz. Deine 25 m können also bei rd. 2 GHz Satelliten-ZF im günstigen Fall eine Durchgangsdämpfung von etwa 6-8 dB in Deine Anlage einbringen, im ungünstigen Fall 11-15 dB!!

Generell kann man zwar sagen, dass dünne (4 mm) Kabel eine höhere und dicke (7 mm) Kabel eine geringe Dämpfung - besonders bei hohen Frequenzen - haben, aber auf der sicheren Seite bist Du nur mit echten Daten.

Ein In-Line-Verstärker wär zwar eine Möglichkeit, weil er aber nicht nur das Nutzsignal, sondern auch das Rauschen verstärkt, ist er immer nur die zweitbeste Lösung - zuerst solltest Du versuchen, die Verluste zu minimieren!

Gruß Bernhard

[cluberer99]

Das LCD 111 von Kathrein hat eine Dämpfung von 31dB bei 2400MHz. (19dB bei 1000MHz) Also ist das Kabel schon sehr gut für Sat geeignet.

Wenn man schon in den Raum stellet das das Kabel "schlecht" ist nur weil es eine hohe Schirmdämpfung hat, sollte man die Daten vom Kabel sich erst mal ansehn.

[wohliks]

Wenn man schon in den Raum stellet das das Kabel "schlecht" ist nur weil es eine hohe Schirmdämpfung hat, sollte man die Daten vom Kabel sich erst mal ansehn.

Ich habe nicht in den Raum gestellt, das Kabel sei schlecht, sondern wollte nur - ganz wertfrei - die Rollen von Schirmdämpfung und Kabeldämpfung verdeutlichen.

Nun hast Du ja festgestellt, dass sein Kabel gut ist - dann muss angller eben nach anderen Fehlerquellen suchen...

Gruß Bernhard

[cluberer99]

Meiner Erfahrung nach werden auch oft Antennendosen mit hoher Auskoppeldämpfung verbaut. Ich denk mal der Fehler könnte hier liegen.
In einen normalen Einfamilienhaus sollte man bei Sat keinen Verstärker brauchen.

[hgdo]

@angller
Wenn du deinen Receiver genannt hättest, könnnte man wenigstens grob vergleichen, ob der Signalpegel von 63 % niedrig oder normal ist.

63 % wäre für wein 5x00 ziemlich wenig. Das liegt aber kaum am Kabel, sondern eher an der Schüsselausrichtung.

[angller]

Hallo zusammen,

ersteinmal vielen Dank für die Infos. Als Reciver benutze ich einen Topfield 5000 PVR. Wie genau die (dB) Angaben sind - keine Ahnung. Habe allerdings damals auch das Messgerät an meine Dose gesteckt. Die Werte waren so ungefähr identisch. (meine ich wenigstens)
Also sollte ich vielleicht mal die Dosen ausbauen..? Dann muss ich allerdings mit einem F Verbinder arbeiten. Wie sieht es dabei mit der Dämfung aus?
Und noch ne Frage: Ich habe leider nicht so ganz verstanden wie sich die Dämpfung auf die Kabellänge auswirkt. Wieviel Dämpfung darf ich also zwischen Schüssel und MS haben?? Ansonsten ist die Fehlersuche sehr schwierig wenn ich etwas messe es aber nicht auswerten kann....

Schönen Dank
Björn

[wohliks]

Als Reciver benutze ich einen Topfield 5000 PVR.

Wie hgdo schrieb: Für einen Topfield 5x00 sind 63% relativ wenig - der zeigt an einer durchschnittlichen Anlage normalerweise Werte über 70 % an.

Also sollte ich vielleicht mal die Dosen ausbauen..? Dann muss ich allerdings mit einem F Verbinder arbeiten. Wie sieht es dabei mit der Dämfung aus?

Die Auskoppeldämpfung von Dosen kann ziemlich hoch sein - ein F-Verbinder dämpft auf jeden Fall weniger.

Ich habe leider nicht so ganz verstanden wie sich die Dämpfung auf die Kabellänge auswirkt.

Vergiß das Kabel! Wie cluberer99 festgestellt hat, ist Dein Kabel ein Gutes mit geringer Dämpfung - daran sollte es also nicht liegen...

Du kannst den Topfield in gewissen Grenzen als Meßgerät missbrauchen: Ersetze eine Dose durch einen F-Verbinder und sieh nach, ob der Pegel steigt...

Als Richtschnur hier mal meine Daten: 60-cm-Schüssel, LNB und Multiswitch siehe Signatur, Kabellänge zw. LNB und Multiswitch ca. 10 m, zum Toppi nochmal 10 m. Die Kabel (5 mm Twin) haben eine schlechtere Dämpfung als Deines - die wollte ich nochmal austauschen, bin aber noch nicht dazu gekommen. An dieser Konstellation zeigt der Topfield Pegelwerte von 71 - 73 %. Damit habe ich Ausfälle nur bei sehr starkem Regen bzw. wenn sich eine Gewitterwolke mit hoher Dämpfung vor den Astra schiebt...

Gruß Bernhard

[cluberer99]

Das LCD111 hat auf 100m 31dB Dämpfung bei 2,4GHz

Hast du also am "Anfang" bei 2,4GHz 80dB kommen nach 100m bei diesem Kabel noch 49dB an.
Weche Dose hast den verbaut? Je nach dem kann es sein das du 4-15dB Auskoppeldämpfung hast.

[angller]

Guten Morgen,
sorry das ich mich erst so spät melde.
Meine Dose heisst Anka Enddose SAT400EASDC
Kann ich nicht viel mit anfangen. Habe ich aus einem Grosshandel. War vielleicht nicht die beste Idee..?! Werde mal googlen ob ich die Werte bekomme.
Vielen Dank schon mal
Björn

[angller]

Habe gerade herraus gefunden, dass die Dosen nur 1,5dB haben.
http://www.milan-berlin.de/component/pa ... 1/lang,de/

Da sollte doch -bei korrekter Verkabelung- nix schiefgehen oder??
Grüsse

[wohliks]

Habe gerade herraus gefunden, dass die Dosen nur 1,5dB haben.

Tja, dann fangen wir doch noch mal von vorne an:

1. Dein Kabel ist ok - die Dämpfung ist gering, die Länge sollte also kein Problem sein
2. Deine Dosen sind ok - 1,5 dB ist wenig, das sollte also auch kein Problem sein

Jetzt habe ich Dein erstes Posting noch mal gelesen: Du schreibst da "Signalstärke: ca 63, Qualität: ca 99 am MS" und genau das macht nicht stutzig! Damit sind ja der Kabelweg vom MS zum Wohnzimmer und die Dosen schon mal völlig außen vor.

Eine Signalstärke von 63% direkt am MS ist recht wenig - mein 5000er zeigt an meiner Konstellation (60-cm-Schüssel, LNB und Multiswitch siehe Signatur, Kabellänge zw. LNB und Multiswitch ca. 10 m, zum Toppi nochmal 10 m) 71-73% an...

Das könnte nun wieder darauf hindeuten, dass Deine Antenne nicht (mehr) optimal ausgerichtet ist oder dass tatsächlich der LNB schwächelt.

Gruß Bernhard

[cluberer99]

Tja, dann fangen wir doch noch mal von vorne an:

1. Dein Kabel ist ok - die Dämpfung ist gering, die Länge sollte also kein Problem sein
2. Deine Dosen sind ok - 1,5 dB ist wenig, das sollte also auch kein Problem sein

Jetzt habe ich Dein erstes Posting noch mal gelesen: Du schreibst da "Signalstärke: ca 63, Qualität: ca 99 am MS" und genau das macht nicht stutzig! Damit sind ja der Kabelweg vom MS zum Wohnzimmer und die Dosen schon mal völlig außen vor.

Eine Signalstärke von 63% direkt am MS ist recht wenig - mein 5000er zeigt an meiner Konstellation (60-cm-Schüssel, LNB und Multiswitch siehe Signatur, Kabellänge zw. LNB und Multiswitch ca. 10 m, zum Toppi nochmal 10 m) 71-73% an...

Das könnte nun wieder darauf hindeuten, dass Deine Antenne nicht (mehr) optimal ausgerichtet ist oder dass tatsächlich der LNB schwächelt.

Gruß Bernhard

Dem kann ich mir nur anschließen.
Eine Option wäre auch noch einen andere Ausgang am Multischalter zu nehmen.
Kommt bei allen Ausgängen das gleiche an, ist wie die Schüssel dran unter die Lupe genommen zu werden.