Stromsparer

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nollipa
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#281

Beitrag von nollipa » Fr 19. Sep 2008, 14:58

steve0564 hat geschrieben:Irrtum! Gerade bei den Rondostat kannst Du den aktuellen Wert (Normal bzw. Abgesenkt) individuell verstellen. Solange Du nicht vorher von Automatik auf Manuell gegangen bist, gilt dieser neue Wert nur bis zum nächsten Zeitschaltpunkt. Diese Funktion fand ich super.


Ok, dann habe ich das beim lesen der Anleitung mißverstanden. Wäre dann aufgrund des Preises doch sehr interessant. Hast ne PN...



Ganz schmeckt mir das ja auch nicht, aber ich regle deswegen die Heizung nicht runter, sondern lasse Sie normal weiterlaufen. Allein schon deswegen, weil der oberste Raum der Tochter nicht durch den Holzofen mitbeheizt werden kann.
Ich vertraue jedoch darauf, dass das Raumthermostat des Wohnzimmers durch die Wärme des Holzofens abschaltet.
Sicher sind diese Heizungsarten völlig gegensätzlich, aber ich möchte die Gemütlichkeit eines Holzofens nicht mehr missen und so spare ich mir dann noch dazu den ein oder anderen m³ Erdgas.


Ich finde die Kombination nicht ganz so schlecht - allerdings nur, wenn das Thermostat nicht in unmittelbarer Nähe des Ofen steht. Falls eine gewisse Distanz da ist, wird die Fußbodenheizung immer etwas dazuheizen, der Boden kühlt also nie ganz aus. Das setzt wiederum vorraus, dass du den Holzofen nicht glühen lässt. Somit hast du die angenehme Strahlungswärme des Ofens und warme Füße. Mein Schwager hat das so, funktioniert eigentlich ganz gut.
Derzeit wird es noch nicht so richtig warm. Ich muss mich grad noch in die "Denke" der Heizungssteuerung einarbeiten.

War bei mir auch so, wie ich eingezogen bin. Habe daraufhin die Kennlinie geringfügig erhöht, jetzt regelt die Heizung auch besser, wenn es noch nicht ganz so kalt ist.
Grüße
Alex

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#282

Beitrag von steve » Fr 19. Sep 2008, 23:07

[quote="nollipa"]
War bei mir auch so, wie ich eingezogen bin. Habe daraufhin die Kennlinie geringfügig erhöht, jetzt regelt die Heizung auch besser, wenn es noch nicht ganz so kalt ist.[/quote]


Das hab ich grad gestern hinter mir! Kennlinie +1

Was allerdings schwer messbar ist, ist das subjektive Empfinden, was noch dazu täglich anders sein kann........!! Und das bei 3 Personen!!
LG
Steve


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#283

Beitrag von mvordeme » Mi 1. Okt 2008, 01:25

mvordeme hat geschrieben:Das liegt wohl daran, dass die einzelnen Röhren für ihre Länge sehr dünn sind. Wir haben jetzt eine Tageslichtlampe von Megaman mit unverbautem Ausblick auf die Leuchtstoffröhre. Auch bei der neuen Lampe kann man sehr gut sehen, wie die Röhre zunächst an beiden Enden anfängt zu leuchten und sich dann zur Mitte vorarbeitet. Diese Woche werde ich noch eine teure Tageslichtlampe aus dem Lampenstudio besorgen. Ich kann ja dann mal berichten, ob es wesentliche Unterschiede zu beobachten gibt.
Ich wusste doch, dass da noch etwas war ...

Wir haben seit einiger Zeit auch diese Energiesparlampe in Betrieb:

Philips Master PL-Electronic PL-E 15W/865 E27
Im Gegensatz zu der Lampe von Megaman ist diese beim Einschalten sofort da. Ich wollte immer noch mal eine Fotoserie mit fest eingestellter Belichtung machen, um zu sehen, wie sehr die Helligkeit noch zunimmt, bin aber noch nicht dazu gekommen. Die Lampe ist auch hübscher als die von Megaman, allerdings auch etwas größer.

Grüße,
-- Martin
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#284

Beitrag von nollipa » Mi 1. Okt 2008, 10:03

Hi Martin,

ich hab das mal beobachtet, du hast recht, bei den Lampen kann man beobachten wie sich die Helligkeit zunehmend in der Röhre ausbreitet. Dafür sind die Megaman in vielen Variationen zu haben und meist deutlich kompakter. Meine Osram ESL sind deutlich schneller da, der Helligkeitsunterschied beim Einschalten und nach wenigen Minuten auch nicht so gravierend.

Ich habe mir für mich gedacht, in Deckenleuchten oder geschlossenen Lampen künftig wieder auf Osram - oder einen anderen Hersteller zu setzen. Mit Osram habe ich bisher sehr gute Langzeiterfahrungen gemacht, ich habe schon vor ca. 10 Jahren erste ESL eingesetzt. Die meisten sind seit 2000 drin, nur anfangs hatte ich mit billigen Produkten Probleme.

Übrigens habe ich für meine Heizung nun entschieden, dass ich nur die Küche mit dem Wandthermostat ausrüste, und zwar mit dem System FHT 80b. Zudem überwache ich die Terassentür mit einem Funkmelder, damit die Heizung zu dreht wenn die Tür offensteht. Dies ist insbesondere in der Übergangszeit der Fall, da wird die schon mal vergessen...
Drei weitere Räume bekommen Rondostats, wenn mir Steve seine gebrauchten mal schickt...

Zudem habe ich das Cirkon bestellt, um die Umwälzpumpe kümmert sich noch mein Schwager. Die wird übrigens nicht nur wegen der Effizienz ersetzt, sondern auch weil diese sehr laut ist und das Geräusch abends wenn es still ist hörbar ist.
Grüße
Alex

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#285

Beitrag von JayTee » Mi 1. Okt 2008, 10:26

Kennt ihr den schon?

http://www.stern.de/computer-technik/te ... 40804.html

Wenns denn stimmt, gerade die Geschichte mit dem Flimmern, komme ich mir so langsam verarscht vor.
Gruß Jörg :wink:

:up: :up: :up: :shock: :up: :up: :up:

Bitte nicht alles, was ich verzapfe tierisch ernst nehmen
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#286

Beitrag von nollipa » Mi 1. Okt 2008, 10:53

JayTee hat geschrieben:Kennt ihr den schon?

http://www.stern.de/computer-technik/te ... 40804.html

Wenns denn stimmt, gerade die Geschichte mit dem Flimmern, komme ich mir so langsam verarscht vor.


Die Stiftung Warentest hatte die ESL von Megaman auch mal sehr kritisch beurteilt und auch als Vergleich die TCO als Richtwert verwendet. Daraufhin hat Megaman ziemlich ausführlich dazu Stellung bezogen und auch begründet, warum die Ergebnisse nach deren Meinung nicht korrekt sind. Offensichtlich hat es nun weitere Tests gegeben, die Produkte haben durchwegs mit "gut" abgeschnitten, die Kritik an der Stiftung Warentest ist aus diesem Grund nun verschwunden.

Mir stellt sich immer die Frage, wie kann eine Stiftung Warentest oder Ökotest tausende Produkte testen und bewerten, die werden doch sicher nicht in allen Bereichen Spezialisten haben. Gut, dass es bei den ESL Lampen genügend minderwertiges Zeugs gibt, wissen wir doch. Aber dass nun die Ikea Lampen mangelhaft sind, obwohl diese von der Stiftung Warentest hochgelobt wurden macht mich dann schon stutzig.

Mir ist generell aufgefallen, dass Ökotest sehr oft zu völlig anderen Einschätzungen kommt als Stiftung Warentest. Aus diesem Grund orientiere ich mich an deren Ergebnissen schon lange nicht mehr.
Grüße
Alex

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#287

Beitrag von mvordeme » Mi 1. Okt 2008, 11:12

Elektrosmog und Farbspektrum kann ich ja nachvollziehen, aber Flimmern? Das sollte doch eigentlich der Vergangenheit angehören. Ich bin eigentlich ein ganz gutes Messgerät für Flimmern, da ich davon früher immer Kopfschmerzen bekommen habe.

Grüße,
-- Martin
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#288

Beitrag von Maliboy » Mi 1. Okt 2008, 12:21

Also ich habe nur IKEA ESL (bis auf die im Esszimmer). Und was soll ich sagen. Die Billige Stablampe ist ruck zuck hell (ca. 80 % direkt nach dem Einschalten) und hat bei mir schon über ein Jahr überlebt. Wenn man bedenkt, das 3 Stück mich nur 2,99 EUR gekostet haben (während die Osram im Esszimmer 10 EUR kostete und fast eine Minute braucht, bis sie hell ist) weiß ich nicht, was an den nun Mangelhaft sein soll. Auch andere ESL Lampen (Reflektor, Kleine für den Spiegel und den Nachtisch) habe ich von Ikea und bin mit den Lampen sehr zufrieden. Sie sind halt nur langsamer, was die Helligkeit angeht. Aber an den Punkten kann ich damit leben (bis auf die Reflektor Lampen, die will ich aber sowieso durch andere LED Lampen ersetzen).
Tschau,
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#289

Beitrag von nollipa » Mi 1. Okt 2008, 14:53

Hi,

ich habe zwischenzeitlich all die Leuchten mit ESL ausgestattet, die viel angeschaltet sind bzw. lange Zeit benötigt werden. Heute habe ich ein Paket von ELV bekommen, hab mir mal einen hochwertigen LED Reflektor mit drei 1-Watt LEDs gekauft. Ist so teuer, dass man dafür viele viele KW Strom bekommt. Kauf war aber getrieben von Neugier, würde damit eine Reflektor ESL im Bad ersetzen (3-fach Strahler). Bin mal gespannt wie dann die Kombination wirkt und ob der LED Strahler die "Dunkelphase" überbrücken kann.

Aber trotz ESL geht es mir immer noch gut, noch gut, gut, gut.... :X
Grüße
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#290

Beitrag von hagge » Mi 1. Okt 2008, 18:11

nollipa hat geschrieben:Mir stellt sich immer die Frage, wie kann eine Stiftung Warentest oder Ökotest tausende Produkte testen und bewerten, die werden doch sicher nicht in allen Bereichen Spezialisten haben.

Das ist richtig und bei Dingen, wo es andere, spezialisierte Testzeitungen gibt, da verlasse ich mir mehr auf diese. Wenn es beispielsweise um TV, Video, HiFi oder Foto geht, da gibt es bessere Tests als die von Stiftung Warentest. Aber gibt es denn eine Fachzeitschrift für Zahnpasta? Oder Staubsauger? Eben. Und darum ist in diesen Bereichen Stiftung Warentest immer noch besser als gar kein Test. Ich nehme mal an, die Tester werden sich vor dem Test eine Weile mit dem Thema befassen und dann schon eine gewisse Kompetenz aufweisen.
Mir ist generell aufgefallen, dass Ökotest sehr oft zu völlig anderen Einschätzungen kommt als Stiftung Warentest.
Das ist ja auch legitim. Schon der Name sagt, dass sie ja besonders Wert auf ökologisches Verhalten legen. Insofern mag ein Produkt, was technisch zwar in Ordnung ist, aber eben unökonomisch, bei Ökotest schon deutlich anders abschneiden als bei Stiftung Warentest. Wenn allerdings einzelne Punkte, die bei beiden Zeitschriften gleichermaßen getestet werden, komplett unterschiedliche Ergebnisse haben, dann gibt das in der Tat zu denken.

Gruß,

Hagge

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#291

Beitrag von Bonni » Mi 1. Okt 2008, 18:38

[quote="hagge"]Ich nehme mal an, die Tester werden sich vor dem Test eine Weile mit dem Thema befassen und dann schon eine gewisse Kompetenz aufweisen.[/quote]
Und die kaufen AFAIK Experten von aussen ein.

Der Unterschied zwischen Stiftung Warentest und Tests in Fachzeitschriften ist ja auch, dass das Publikum ein ganz anderes ist. Die Stiftung Warentest testet halt mehr "für den Hausgebrauch" und die Fachzeitungen ins Detail (was die Leser von Stiftung Warentest mangels Hintergrundkenntnissen wohl gar nicht verstehen würden).
Gruß Bonni


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#292

Beitrag von nollipa » Do 2. Okt 2008, 11:42

Hi,

ich habe ja gesten meinen LED Reflektor bekommen, hier (E14) mal der Link dazu. Nun, ich habe ja nur einen eingesetzt um das "Beleuchtungsloch" nach dem Einschalten zu überbrücken. Das gelingt ganz gut. Der Reflektor zeigt in Richtung des Waschbeckens, genug Licht um mal eben Hände waschen zu gehen.

Allerdings würde ich behaupten, dass die Lichtleistung eher 25 Watt einer Glühlampe entspricht. Zudem ist es sehr stark fokusiert.

Alle drei würde ich nicht tauschen, da sind die ESL von der Lichtleistung und von der Ausleuchtung haushoch überlegen. Als Ergänzung gut, aber meines Erachtens viel zu teuer.
Zuletzt geändert von nollipa am Do 2. Okt 2008, 11:45, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Fehlerhafter Link
Grüße
Alex

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#293

Beitrag von mvordeme » Do 2. Okt 2008, 11:57

Laut Datenblatt ist der Lichtstrom 240 lm, die Lichtausbeute also 80 lm/W. Das ist laut Wikipedia für Leuchtdioden ganz nett. Eine 25-W-Glühlampe schafft wahrscheinlich so zwischen 8 und 10 lm/W, also insgesamt 200 - 250 lm. Die Schätzung stimmt also. :up: Eine ESL soll angeblich nur bis zu 75 lm/W schaffen, aber wer baut schon 3-W-ESL ein?

Grüße,
-- Martin
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#294

Beitrag von nollipa » So 5. Okt 2008, 19:40

Hi,

ich habe an diesem WE nun die ELV Heizungssteuerung in die Küche eingebaut: Wandregler mit 2 Stellantrieben, das System FHT 80b. Erster Eindruck hierzu:

- Arbeitet sehr präzise
- regelt vernünftig
- relativ einfach montiert und programmiert

Den Wandregler habe ich mal in die Nähe des Platzes gestellt, an dem er künftig seine Arbeit verrichtet. Direkt daneben ein normales Thermometer um den Istwert zu kontrollieren. Mit vernünftiger Regelung ist gemeint, dass das System nicht krampfhaft versucht, die Temperatur im Raum ständig anzupassen. Zudem regelt das System nach einem Wechsel von Absenk/Komfortemperatur schon vor erreichen der Solltemperatur zurück, damit auch nicht die Gefahr der Überheizung besteht.

Nicht montiert ist der Türkontakt. Erledige ich vermutlich diese Woche.

Die Zirkulationssteuerung ist ebenfalls montiert - funktioniert schon wunderbar - mehr dazu wenn ich etwas mehr Zeit habe.
Grüße
Alex

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#295

Beitrag von nollipa » Sa 18. Okt 2008, 20:27

Hi,

falls es euch interessiert:

Die Zirkulationssteuerung funktioniert wirklich wunderprächtig. Das liegt vermutlich an folgenden Dingen:

- Rückschlagventil im Rücklauf war ohnehin vorhanden
- Leitungswege relativ kurz

Jedenfalls arbeitet die Steuerung bislang zu meiner äußersten Zufriedenheit. Es reicht wirklich, kurz den Wasserhahn aufzumachen. Kommt es kalt, einfach wieder zu machen, kurz warten, schon kommt es warm. Lt. Laufzeitstatistik an der Steuerung liege ich meist unter 15% oder 20%. Vermutlich also irgendwo um die 15% rum. Was ich noch nicht konkret beobachet habe ist die Zirkulation aus Gewohnheit. Dazu müsste man sich direkt mal in den Heizungskeller sitzen und das Teil beobachten. Warmes Wasser hat man schon das ein oder andere Mal wirklich sofort - aber wer weiß, ob da nicht jemand anderer kurz vorher "gezapft" hat.

Weiterhin positiv: Das Wasser ist wesentlich heißer. Vermutlich deswegen, weil es nun eben nicht den ganzen Tag abgekühlt wird. der Brenner heizt ja auch nicht wegen jedem Grad nach. Somit hat man schon eine kleine Bestätigung für Energieeinsparung.
Habe beim Umbau mal ein paar Fotos geschossen, evt. stell ich die hier mal rein.

Die Heizungspumpehabe ich nun bestellt. Meine alte Pumpe (Wilo) konnte man in 4 Stufen regeln und zwar von 54 Watt bis 113 Watt. Natürlich war die Pumpe genügend Reserve + Reserve dimensioniert - eine 25/70. Neu bestellt habe ich nun eine Grundfos Alpha2 25/60. Die gereglete Pumpe genehmigt sich zwischen 6-45 Watt, also ist hier alleine beim Strom wieder einiges zu sparen. Zudem regt mich die alte schon lange auf, weil diese relativ laut war (stört abends im Bett).

Die größte Energieeinsparung im Haus habe ich letztes Wochenende vorgenommen - ich habe mich von unserem Aquarium getrennt...
Hintergrund ist, dass ich - auch wenn sich das blöd anhört - 35 m² großen Wohnzimmer keinen richtig schönen Platz habe. Zudem bekomme ich nächstes WE eine neues Sofa. Das neue Sofa hat eine schöne breite Lümmelecke und das Aquarium hätte mir den Blick auf den Fernseher verstellt. Das Aquarium ist aber in guten Händen, eine Schulkamaradin meines Sohnes ist überglücklich...

Grüße vom Stromsparer ;)
Grüße
Alex

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#296

Beitrag von steve » So 19. Okt 2008, 08:59

nollipa hat geschrieben:
Grüße vom Stromsparer ;)


Das hört sich ja ganz nach einer neuen Statusbitte an, oder??? :D
LG
Steve


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#297

Beitrag von macfan » So 19. Okt 2008, 09:24

Genau, er hat ja noch keinen Sonderstatus. Dann man los!

Gruß, Horst

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Twilight
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#298

Beitrag von Twilight » So 19. Okt 2008, 10:33

nollipa hat geschrieben:

Die größte Energieeinsparung im Haus habe ich letztes Wochenende vorgenommen - ich habe mich von unserem Aquarium getrennt...
Hintergrund ist, dass ich - auch wenn sich das blöd anhört - 35 m² großen Wohnzimmer keinen richtig schönen Platz habe. Zudem bekomme ich nächstes WE eine neues Sofa. Das neue Sofa hat eine schöne breite Lümmelecke und das Aquarium hätte mir den Blick auf den Fernseher verstellt. Das Aquarium ist aber in guten Händen, eine Schulkamaradin meines Sohnes ist überglücklich...


ein energiesparendes sofa....sachen gibt es, die gibt es gar nicht :D

twilight

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#299

Beitrag von Maliboy » So 19. Okt 2008, 10:39

Wobei ich mal über ein Aquarium nachgedacht habe. Bin nur halt zu Faul. Aber schön anzuschauen sind die...
Tschau,
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#300

Beitrag von Julian » So 19. Okt 2008, 14:44

Twilight hat geschrieben:ein energiesparendes sofa....sachen gibt es, die gibt es gar nicht


Ich spar da drauf auch viiiiel Energie! :D
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