Hilfe!!!! Empfangsprobleme bei UM mit dem TF7700HCCI

[matthias1981]

Erstmal Hallo zusammen und frohes neues Jahr an alle!
Ich habe zu Weihnachten den Topf 7700HCCI bekommen und schon einige Sachen heraus gefunden, was mir aber seit Installation am Heiligen Abend Probleme bereitet sieht wie folgt aus.

Ich komme aus Dortmund und bin Kunde bei UnityMedia. Ich habe die UM02 Karte und habe somit das AlphaCrypt Classic CI Modul 3.18
Ich habe alles installiert und starte nun den Sendersuchlauf. Er findet mal 239 Sender (OHNE ARD) mal 249 Sender (OHNE ARD) gefunden. Woran kann das liegen? Ich hab bei einem Suchlauf ARD gefunden allerdings schreibt er mir dann "Sendung verschlüsselt etc" Bei ZDF, Bundesliga Home und div. anderen unwichtigen Sender wie Tele5 habe ich "Klötzchenbildung" und bei manchen Sendern bekomme ich einen 1a Ton aber kein Bild ! Das kommt häufig bei ZDF vor. Ab und zu ist aber auch das Bild bei ZDF 1a.

Ich habe als TV Gerät den Sony KDL-40W4500 mit DVB-C Tuner, dort habe ich gestern mal Spasses halber das AC Modul eingesteckt und siehe da, ARD gefunden, ZDF einwandfrei eigentlich so wie ich es auch über den Topf gerne empfangen möchte!

Ich hatte mir heute sogar schonmal einen TV-Fachmann ins Haus geholt der meinte das es an dem Receiver liegen könnte da über den TV-Tuner ja alles einwandfrei läuft.

Kann mir bei dem Problem jemand weiterhelfen? ich habe mich hier schon gesucht aber niemand hatte irgendwie genau das Problem welches ich habe

Vielen Dank schon einmal im voraus.

Matthias

[Maliboy]

Fangen wir mal mit was einfachen an:
Welche Firmware Version hat den Dein TF7700HCCI?

Die Aussage des Fachmannes ist nicht ganz verkehrt. Der TOPF ist beim Tuner weitaus empfindlicher als es der Sony ist. Im Prinzip kann man das mit einem Auto verlgeichen. Der Tuner von Sony ist wie ein Panzer, Rubust und empfängt auch bei schlechten Signal sehr viel. Der Topf ist da eher wie ein Testarossa. Sobald das Signal nicht mehr so sauber ist, oder etwas schwächer, gibt es Probleme.

In Übrigen, Für ARD und ZDF brauch man kein AC. Auch der Sony empfängt immer alles. Nur darstellen kann er es halt nicht immer.

[matthias1981]

Hallo Kai,
erstmal vielen Dank für deine Antwort, aber ich hoffe ich kriege das trotzdem irgendwie hin, denn der Topf gefällt mir soweit sehr gut und ich würde ungerne wieder wechseln!

Also ich habe die aktuelle Firmware auf dem Topf 7.01.03 das ist doch die aktuelle oder?

Was ich nicht ganz verstehe ist die Sache mit dem "ARD und ZDF empfängt der Topf ohne AC" ohne das Modul hab ich doch keine SmartKarte im Topf wie soll er da etwas empfangen oder entschlüsseln? Oder hab ich einen Denkfehler?

Viele Grüße

Matthias

[cluberer99]

ARD und ZDF sind nicht verschlüsselt also benötigt man für diese Sender kein CI-Modul

[Maliboy]

Du hast einen Denkfehler.

Das AlphaCrypt Modul samt Smart Cards haben nichts mit dem Empfang zu tun. Diese Komponenten sind zum Entschlüsseln da. Sprich, der Topf empfängt die Signale zwar, kann den Video und Audio Datenstrom aber nicht in Bildinformationen umwandeln, da die Daten nicht so vorliegen, wie es der MPEG Standard vorsieht. Und hier greift nun das AC Modul ein. Es ändert den Datenstrom (bei einer Gültigen Freischaltung auf der Smartcard) so, das sie den MPEG Standard entsprechen und der Topf sie in Bild und Ton Infos umwandeln kann.

ARD und ZDF sind aber nicht verschlüsselt, also kann der Topf diesen Datenstrom immer decodieren. Egal ob ein CI-Modul gesteckt ist oder nicht.

[matthias1981]

OK soweit verstanden!

Wieso empfängt er es dann nicht? Was kann falsch sein? Oder könnte auch ein defekt vorliegen?

[cluberer99]

Kann ein niedriger Pegel sein oder auch ein Verstärker der nur bis 450MHz verstärkt.
Was zeigt den der Topf bei Signalstäre und -qualität bei den verschiedenen Sendern an?

[Maliboy]

Er schreibt ja, das er mit dem Sony alles empfängt. Darum vermute ich einen Pegel im Grenzbereich.

[matthias1981]

Wenn du den Verstärker am Hausanschluss meinst dann hat sich der Fachmann den heute auch nochmal angesehen und der kann 47 - 862 MHz und 2-20db.

RTL zb. 50 und voll ausgeschlagen, ist das richtig? Oder wo sehe ich das?

Der Pegel ist beim Sendersuchlauf bei 52%

[Maliboy]

Die Pegel sehen auf den ersten Blick gut aus. Augenscheinlich auch die Signalqualität. Dagegen spricht aber Deine Erfahrung (das Bild ruckelt, es kommt kein Bild etc.).

Es könnte nun doch ein etwas schlechte Signal sein, welches der Sony aber noch ordentlich bearbeiten kann. So etwas kann man aber nur mit guten und sehr teuren Meßgeräten herausfinden. Ist aber nur ein Schuss ins Blaue.

[cluberer99]

Am besten ist hier mal den Pegel vom Fachman messen lassen. Am besten gleich bei der "Bestellung" bestätigen lassen das er auch digital messen kann. Denn alleine den Pegel zu messen reicht bei digital nicht aus.

[matthias1981]

Also meinst du ich sollte nochmal einen Fachmann ins Haus holen?

Soweit ich weiss findet der Receiver doch Kanal Blöcke, richtig? Wenn ja wieso findet er dann sämtlich "EINS" Programme aber DAS ERSTE nicht? Kann es an der Dose liegen, oder am Anschluss Kabel?

Etwas komisches habe ich gerade bei ZDF bemerkt, ich schalte auf ZDF und die Qualität sinkt auf ca. 20% geht dann wieder hoch auf 100% dann kommt der Ton wunderbar aber er hat im Bild starkes ruckeln

Ich bin hier am verzweifeln

[cluberer99]

Hast du den Receiver erst neu bekommen?

Hast du eine PVR Firmeware aufgespielt? Wenn ja hast du einen Werksreset vor dem nach dem aufspielen der Firmeware gemacht?
Hast du einen Qicksacn gemacht? Bzw die Netzwerksuche an beim Suchlauf? Nicht das eine Sender leicht neben der Frequenz liegen.

Du hast schon recht das auf einer Frequenz mehrere Sender übertragen werden. Aber das heißt nicht das alle Sender der ARD auf einer Frequenz liegen müssen.

[matthias1981]

Also den Receiver habe ich zu Weihnachten bekommen, und ich habe die aktuelle 7.01.03 Firmware drauf, ich hab mehrere Werksresets schon gemacht.

[cluberer99]

Dann dürfte dein Problem nicht an alten Settings von einer alten Firmeware (ohne PVR Funktion) kommen.

Bleibt nur den Pegel zu überprüfen, vorallem denn wenn alle Sender betroffen sind.

[Maliboy]

Die Frage ist ja, ob er wirklich alle ARD Programme findet.

Hast Du denn die Sender:
- Bayerisches FS Süd
- Bayerisches FS Nord
- WDR Köln
- SWR Fernsehen BW
- Und noch einige Radiosender, die ich hier nicht aufführen will.

Was passiert, wenn Du auf 410 MHz, Symbolrate 6900, 256QAM einen manuellen Kanalsuchlauf machst?

[matthias1981]

Die Frage ist ja, ob er wirklich alle ARD Programme findet.

Hast Du denn die Sender:
- Bayerisches FS Süd
- Bayerisches FS Nord
- WDR Köln
- SWR Fernsehen BW
- Und noch einige Radiosender, die ich hier nicht aufführen will.

Nein die findet er nicht aha ok dann wird das wohl der Kanal Block sein und nicht der block mit den ganzen EINS Programmen

Was passiert, wenn Du auf 410 MHz, Symbolrate 6900, 256QAM einen manuellen Kanalsuchlauf machst?

Das kann ich im moment nicht checken da ich gerade aufnehme, werde dir aber heute abend nach der aufnahme oder morgen früh davon berichten!

[matthias1981]

Moin Kai,
wenn ich einen Manuellen Suchlauf auf
410 MHz, Symbolrate 6900, 256QAM durchführe findet er mit einem Pegel von 49% und 68% Qualität keinen TV und keinen Radio Sender

Mir fällt gerade auf der die Qualität zwischen 58 - 83% hin und her geht!

Vielleicht habt Ihr noch mehr Tipps?

[cluberer99]

Scheind als würde mit der Signalqualität etwas nicht stimmen.

Das kann viele Ursachen haben. Schlechte Antennenstecker (heutzutage nimmt man eigentlich nur noch F-Stecker). Ein Verteiler ist defekt. Signal ist in "Schräglage", Antennendose nicht sauber angeschlossen. Am Verstärker wurde etwas verstellt (Schräglagenentzerrung), oder das sibelste der Pegel ist einfach zu niedrig. Bis hin zum Antennenkabel das defekt sein kann. Oder auch ein nicht abgeschlossener Antennenstamm kann die Ursache sein.
QAM256 ist etwas empfindlich was Störungen angeht. Besonders auf höheren Frequenzen, dies wird oft durch einen etwas höheren Pegel ausgeglichen.

Hier kann man nur ins "blaue" Tippen. Der sichererste Weg ist mit einem Messgerät den Pegel und die Signalquallität zu messen.

[Maliboy]

Vielleicht könnten wir mal testen, wie das Signal bei 294, 402, 418 und 426 MHz ist. Wenn hier überall die Signalqualität OK ist können es in meinen Augen nur zwei Dinge sein:
- Irgendetwas stört die 410 MHz (Unwahrscheinlich, da es ja am Sony augenscheinlich geht)
- Wie cluberer99 schon schreibt ein abgeschlossener Antennenstamm. So einen Fall hatten wir schon mal vor ein paar tagen. Und da konnte der User 426 MHz nicht Empfangen. Durch ein anteres Antennenkabel (kürzer oder länger) ging es dann. Vielleicht kannst Du das auch mal probieren.