Deutsche Privatsender starten HDTV auf Plattform HD+

[flowb]

Wie gesagt, ich bin einfach nur der Meinung, dass sich ein Konzept, das nur Nachteile hat, ganz von selbst nicht durchsetzen wird. Also entweder hat dieses ganze Paket auch Vorteile, oder es hat keine Aussicht auf Erfolg. Im ersten Fall muss halt wie immer jeder für sich abwägen, ob er die damit verbundenen Nachteile akzeptiert oder nicht. In letzterem Fall löst sich das Problem von ganz alleine mangels Zuschauer.

Dein Wort in Gottes Gehörgang.
Bleibt nur zu hoffen, daß der gemeine Zuschauer auch so denkt und nicht alles
einfach so (hauptsache HD, schei*** auf die damit Verbundenen Nachteile) hinnimmt

[paul79]

Mal wieder Neuigkeiten: http://www.digitalfernsehen.de/news/news_807690.html

Aus Signalschutzgründen soll es sich bei den verwendeten CI-Modulen um eine speziell für HD Plus entwickelte Lösung handeln, die in Verbindung mit einem nachträglichen Software-Download auf das jeweilige Empfangsgerät zugeschnitten und herstellerspezifisch zur Verfügung gestellt werden soll.

Wenn ich den Artikel richtig interpretiere, ist also wohl für CI Receiver ein Software-Update erforderlich damit die CI Module funktionieren. Mit ist noch unklar ob das "auf das jeweilige Empfangsgerät zugeschnitten" nur für die Software oder auch für die CI-Module gilt. Man kann den Text in beide Richtungen interpretieren.

Das würde in unserem Fall bedeuten das Topfield neben einem Softwareupdate auch noch ein spezielles CI Modul zur Verfügung stellen muss.

Gruß
Paul

[Gerti]

Hi!

Es bezieht sich auf beides. Also spezielle Firmware und spezielles Modul...

Gruß,
Gerti

[paul79]

Hi!

Es bezieht sich auf beides. Also spezielle Firmware und spezielles Modul...

Es ist also so wie von mir befürchtet. In unserem Fall müsste Topfield neben der Software auch noch ein entsprechendes CI-Modul entwickeln.

Kannst/darfst/willst Du auch schon was dazu sagen

• ob Topfield das machen wird
• mit welchen Einschränkungen die Kunden dabei rechnen müssen

Gruß
Paul

[berlin69er]

Welche Einschränkungen? Der Topf wird quasi kastriert & zugemauert! Dann kann ich mir auch gleich eine zertifizierte Zwangsbox holen!
Und wenn ich lese, dass das ganze nur als "Übergang zu CI+" verstanden wird, weiß man wohin der Hase läuft: erst mit dem Modul & dem Update anlocken & dann später blockieren & zu CI+ "zwingen"...

[Maliboy]

Da wir das Thema HD+, CI+ und was alles noch dazugehört ja an verschiedenen Stelle Diskutieren, poste ich es hier auch noch mal:
Hier mal ein Kommentar, der eigentlich ziemlich genau meine Meinung wieder spiegelt:

DIGITALFERNSEHEN.DE: Viel Lärm für Was und Wen? Der Verbraucherschutz und HD Plus

[Schrokla]

Da wir das Thema HD+, CI+ und was alles noch dazugehört ja an verschiedenen Stelle Diskutieren, poste ich es hier auch noch mal:
Hier mal ein Kommentar, der eigentlich ziemlich genau meine Meinung wieder spiegelt:

DIGITALFERNSEHEN.DE: Viel Lärm für Was und Wen? Der Verbraucherschutz und HD Plus

...du bist also auch für diesen hochgradigen Schwachsinn, wie HD+ und CI+ ???

[Maliboy]

Jein.

Mir wäre im Kabel eine nicht verschlüsselte Einspeisung natürlich am liebsten. Variante zwei wäre eine offene Verschlüsselung wie Conax, für die man halt freie Receiver/CI Module bekommt.
Fakt ist aber, wir haben hier eine geschlossene Verschlüsselung die Offiziell nur mit Zertifizierten Boxen geht (und das die CI Variante nicht so problemlos funktioniert, liest man hier ja auch öfter). Wenn man nun aber nicht diese Zertifizierte Schrottboxen will, ist CIplus von den schlechten Lösungen immer noch die Beste (ich weiß, man brauch kein CIplus für ein entsprechendes Modul, aber wenn das der Weg ist, den man gehen muss um von den Schrott Receivern weg zu kommen oder gar gar keinen Receiver zu benötigen, da ein CIplus Modul direkt im Fernseher betrieben werden kann, dann ist das noch der beste der schlechten wege).

Und HDplus ist eine ganz andere Geschichte.
Hier kommen mehrere Dinge zusammen
1. Umstieg auf HDTV kostet Geld, und zwar viel Geld. Also Versucht man wenigstens ein Teil der Kosten auf den Konsumenten umzulegen (er hat ja die Wahl, er kann ja weiterhin it dem Standard zufreiden sein).
2. Die Rechteverwerter fordern einen Kopierschutz (in meinen Augen sind die Einblendungen der und Sounds der Sender zwar Kopierschutz genug, aber OK) für HD Material (eigentlich sogar für SD Material)
3. Die Sender selber wollen mehr über Ihre Kundschaft wissen (Kundenadressierbarkeit = Bessere Steuerung der Werbung)

Das sind die Offiziellen Gründe, die man in meinen Augen (bis auf Punkt 3) auch nicht unbedingt von der Hand weisen kann.
Das dann in diesen Zuge gleich noch ein paar andere Dinge hinzukommen, die sich gerade die Privaten wünschen (Vorspulverbote/Sprungverbot bei Werbung z.B.) ist dann natürlich die absolut Negative Kerseite.

Ich sage mal so: HDMI mit HDCP hat man auch akzeptiert. Obwohl das genau so ein Schwachsinn ist (es gibt IMHO kaum Geräte mit einen HDMI Eingang die Aufzeichnen können). Und HDCP macht auch extrem viel Ärger. Trotzdem wollen es immer mehr. Zur Zeit ist die Filmindustrie halt noch Doof und die Kunden müssen es ausbaden.

[nollipa]

[quote="Maliboy"]Jein.

3. Die Sender selber wollen mehr über Ihre Kundschaft wissen (Kundenadressierbarkeit = Bessere Steuerung der Werbung)
[/quote]

Wenn ich mich nicht täusche, sollen die Karten aber nicht addressiert werden und im PrePaid Verfahren verkauft werden. Wenn ich noch wüsste, wo ich das gelesen haben...

[Maliboy]

Ja, so steht es. Einmal bei der DVB-T Verbreitung und ich meine mein Entavio/HD+ wurde das auch gesagt.

Aber, sobald es Gebühren kostet weiß man ja, wieviele wirklich Zahlen und hat wenigstens eine Anzahl.

Ich gebe aber zu, so ganz passt das nicht zusammen, aber wahrscheinlich geht es nur so, weil man das ganze nur so als Technikpauschale verkaufen kann/darf.

[sandhase]

Hallo,

ich lese hier im Forum schon seit ein paar Jahren mit und habe schon viele wertvolle Tipps für meinen 5500 gefunden. Wie viele andere, habe auch ich "sehnsüchtig" auf den TMS gewartet. Ich kann mich aber einfach noch nicht dazu durchringen einen zu ordern. Warum? CI+! Wenn CI+ wirklich so kommt wie befürchtet, welchen Sinn hat denn da noch ein PVR geschweige denn ein Twin PVR? Wenn ich eine Sendung nicht mehr aufnehmen kann (und schon garnicht 2) brauche ich auch keine Platte mehr im Gerät. Und den 2. Tuner auch nicht.

Vielleicht kommt ja aber auch alles anders. Vielleicht. War ja nur so ein Gedanke.

Es wäre schön, wenn jemand meine Zweifel zerstreuen könnte. Der TMS gefällt mir wirklich gut und ich hätte gern einen . . .

Schöne Grüße
Maik

[Don_Krawallo]

Du liegst da voll richtig. Mein Denken. Abwarten.

[HJB]

Siehe viewtopic.php?t=29301

[Maliboy]

Zwar nichts neues, aber im Prinzip sagt der Artikel das gleiche, was wir hier auch immer sagen:
Sat&Kabel: IFA 2009 - Ärger um "HD+" und "CI-Plus" - Hersteller wenig begeistert

[Maliboy]

Obwohl der Artikel schon fast zwei Wochen alt ist, wurde er anscheinend hier noch nicht verlinkt:
HEISE: HD hü, HD hott - Wirrwarr um Astras hochauflösendes Pay-TV-Angebot HD+

[Anthea]

Eben, der ist ja schon alt. Neu ist der hier:
HD-Start-im-Herbst-ohne-umgeruestete-HDTV-Receiver
D.h. die "Umrüstmodule" wird es frühestens 2010 geben.

[FTC]

Astra HD+: MTV und DSF sollen bald in HD senden

MTV: Aufregung um HD-Plus-Plattform nicht nachvollziehbar

MTV: "Wir prüfen den Start weiterer HDTV-Angebote"

[((Taifun))]

Digitales TV wird teurer - "HD+" scheitert
Der Chef des Grimme Institus, Uwe Kammann, erwartet, dass die von SES Astra und den Privatsenderns aus dem Boden gestampfte Pay-HDTV-Plattform "HD+" am Ende scheitert, das digitale Fernsehen aber künftig trotzdem teurer wird.

"Das ist wahrscheinlich. Bei den Geräten ist es so, dass die neue Technologie deutlich teurer ist als die herkömmliche ist – auch wenn die Preise für HD-Geräte gerade sinken", sagte Kammann dem Internet-Portal "Der Westen" (Zeitungsgruppe WAZ) am Dienstag. Bei den Rundfunkgebühren erwartet er nur leichte Anpassungen nach oben, stellt das Entgelt aber in Frage: Aufgrund der Vielzahl an Medienangeboten kämpften die öffentlich-rechtlichen Kanäle mit einer immer geringeren Akzeptanz. Wie interessant durchkomponierte Angebote wie klassischen Fernsehprogramme in Zukunft noch sein werden, bleibe abzuwarten, betonte der Grimme-Chef. Eine Entscheidung darüber sei eine Frage des "politischen Willens".

Zur umstrittenen "HD+"-Plattform sagte Kammann: "Ich vermute, es ist ein Experiment mit ungewissem Ausgang. Ich vermute weiter, es wird auf einen Standard hinauslaufen, der allen zugänglich ist, ohne Extragebühr". Der Medienexperte prognostizierte gleichzeitig eine Öffnung der Grenze von Video-on-Demand-Inhalten bei öffentlich-rechtlichen Sendern, die bislang nur sieben Tage im Internet vorgehalten werden dürfen. "Ich gehe sogar so weit zu sagen, dass der Verbreitungsweg über das Internet gleichberechtigt neben der Verbreitung per Kabel und Satellit stehen wird. Und da sollten Private und Öffentlich-Rechtliche gleich behandelt werden. Sonst würden ARD und ZDF bald ins Hintertreffen geraten, und das kann in der Politik niemand wollen". Möglicherweise müssten dann aber auch für den Abruf des "Tatorts" Extra-Gebühren gezahlt werden, sagte Kamann dem "Westen".

Quelle: S+K

[((Taifun))]

Eventuell schon ein Teilrückzug

Nach Informationen des DIGITAL INSIDER wollen die Kabelnetzbetreiber die HD-Sender der privaten Programmanbieter in die Basispakete packen.

Dadurch würden abgesehen von den Gebühren für den Empfang der digitalen Basispakete bei Unitymedia, Kabel BW und Kabel Deutschland, keine weiteren Kosten, wie etwa bei einem zubuchbaren Pay-TV-Paket, für den Kunden anfallen. Derzeit befinden sich die Kabelnetzbetreiber mit den Privatsendern in Gesprächen über die Einspeisung von HDTV-Programmen. "Im Sinne unserer Kunden würden wir es begrüßen, wenn die neuen hochauflösenden Inhalte möglichst ohne Zusatzkosten zu empfangen wären", sagt ein Sprecher von Kabel BW gegenüber DIGITAL INSIDER. Unitymedia und Kabel Deutschland wollten auf Anfrage diese Pläne nicht bestätigen. Experten gehen jedoch davon aus, dass mit dem Mehrwert HDTV die Attraktivität des digitalen Kabelanschlusses gesteigert werden soll. Zusatzkosten in Form eines HD-Pay-Bouquets würden die Attraktivität schmälern. Allerdings ist noch unklar, zu welchen Preisen die Kabelnetzbetreiber alte Set-Top-Boxen gegen HDTV-taugliche Geräte tauschen werden. In den derzeitigen Gesprächen geht es auch um die Finanzierung der HD-Einspeisung in die Kabelnetze.
quelle: digi tv

[Maliboy]

Wieso Teilrückzug?

Hier wird immer Vergessen, das HD+ ja eine Rechnikpauschale sein soll. Im Kbel drücken wir die ja schon mit den Monatlichen Gebühren ab. Wenn man direktkunde ist bei KDG 16,90 EUR. Wenn man über die Nebenkosten fährt, kommen zu den Gebühren ja 2,90 EUR 'Digitaler Anschluß' hinzu. Mit anderen Worten: HD+ ist bei uns schon Realität. Es ist also nur Korrekt, das die Sender ins 'Basis' Paket kommen.

Lustig wird es bei KabelBW, die so etwas noch nicht haben.
Außerdem stellt sich ja die Frage, ob die Sender dann bei KDG evtl. NDS verschlüsselt werden und die KDG HDTV NDS Receiver dann die gleichen Restriktionen haben werden.