TF5500PVR - Einfrieren bei 12266MHz zB BR-Alpha; Radio NDR-Kultur, WDR5, BR-Klassik

Bugs & Fehler zum TF5x00PVR/Masterpiece
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TF5500PVR - Einfrieren bei 12266MHz zB BR-Alpha; Radio NDR-Kultur, WDR5, BR-Klassik

#1

Beitrag von trend07 » Di 6. Okt 2009, 05:44

Hallo,

ich habe über mehrere Tage das Board nach passenden Meldungen abgesucht. Ich fand zwar ähnliche. Aber bei etwas abweichenden Symptomen führten sie zu Erklärungen oder Lösungen, die sehr wahrscheinlich unpassend sind . Was am besten passte, wurde meiner Einschätzung nach nicht wirklich aufgelöst. Verzeiht, wenn ich doch nicht tief genug recherchierte. Nennt mir ggf. den weiterführenden Verweis.

A) Kurzfassung

Topfield TF 5500 PVR - Einfrieren 12266MHz, H, 27500 kS/s; u.a.
TV "BR-Alpha", "SR Fernsehen";
Radio "NDR-Kultur", "WDR 5", "BR-Klassik"


B) Gerätedaten

Vor 5 Tagen bekam ich einen geliefert:
  • Topfield TF 5500 PVR
  • System-ID: 506
  • Loader Vers.: L5.19
  • Geräte Vers.: v 5.3.19
  • Software-Vers.: TF-NCPC 5.13.56
  • Letzte Aktual.: 16.05.2007
Keine Änderungen + Umbauten:
  • keine Einsteck-Module
  • keine TAPs
  • keine Patches
  • Gerät wie aus der Packung, abgesehen von Abläufen während der unten genannten Tests
  • Festplatten intern: original, mir unbekannt
  • Untertitel aus (FYI, falls jemand auf Forumsbeiträge in Verbindung mit ZDF verweisen wollen würde :wink: )
Hausinstallation:
  • Satellit: Astra 19,x° E
  • Multiswitch im Dachstuhl
  • Doppelleitungen zu Doppeldosen
  • Twin-Tuner getrennt angeschlossen
  • Pegel 69%, Qualität 99%
Ich habe das Gerät noch nicht richtig in Betrieb genommen. Ich möchte auch bis jetzt so wenig wie möglich daran herum fummeln und schalten. Weitergehende Untersuchungen oder Manipulationen, zB Patches, kommen erst recht noch nicht in Frage. Selbst, falls jemand die Phänomene als "normal" erklärt, für mich sind sie Grund genug, den Kauf ggf. noch zu widerrufen. Das geht nur, wenn ich sanft damit umgehe.

C) Beschreibung der Symptome

Der gelieferte Topfield TF 5500 PVR verschluckt sich nach und nach
an den Programmen der unten stehenden Frequenz.


TV-Betrieb:
  1. Bild zeigt quadratische oder größerflächige Bildverwerfungen
  2. Ton hakt etwas oder zwitschert
  3. Receiver reagiert verzögert auf die Fernbedienung
  4. Bild ruckelt
  5. Bild friert endgültig ganz ein
  6. Receiver reagiert überhaupt nicht auf Fernbedienung
  7. manchmal ist nach einer gewissen, aber relativ kurzen Zeit noch nicht einmal Standby möglich, es hilft nur Strom aus
    :shock:
Radio-Betrieb:
  1. Ton hakt etwas oder zwitschert
  2. Receiver reagiert verzögert auf Fernbedienung
D) Frequenz-Daten zum Reproduzieren:

Betroffen sind alle Programme eines der ARD-Transponder
  • Frequenz: 12266 MHz
  • Polarisation: H
  • Symbolrate: 27500 kS/s
  • TV:
    • BR-Alpha (nicht "BR-Alpha*" mit Stern, die alte Sendefrequenz)
    • SR Fernsehen (drittes vom SR)
  • Radio:
    • viele oder alle des NDR, insbesondere "NDR Kultur" + "NDR Info"
    • viele oder alle des WDR, insbesondere "WDR 3" + "WDR 5"
    • viele oder alle des Bayrischen Rundfunk, insbesondere "BR-Klassik"
    • zahlreiche weitere (mit o.a. insgesamt zur Zeit 69)
Es sind die Sendeplätze, die seit Frühjahr 2008 für eine ARD-Qualitätsoffensive (Quelle BR) bezogen wurden. Z.B. die Sat-Frequenzen des NDR.

E) Bisherige Untersuchungen

Anschluss-Varianten:
  • Der TF5500 zeigt das Problem an jeder Antennendose, die ich probierte.
  • Der TF5500 zeigt das Problem an der Schüssel eines Bekannten.
  • Ein anderer Receiver hier im Haus zeigt das Problem an keiner Dose.
  • Der Receiver meines Bekannten zeigt das Problem an seiner Schüssel nicht.
Ich habe durchgeführt:
  1. die betroffene Frequenz 12266 MHz ausdrücklich einzeln abgesucht,
  2. ganze Kanalliste gelöscht und alles mit Netzsuche erneute gesucht.
Immer war das Ergebnis so, wie es vorher war: unbrauchbar.

Weiteres:
  • Reset auf Werks-Einstellungen: keine Besserung,
  • Firmware: s.o., laut 'Over the Air'-Update gibt es keine neuere.
F) Weitergehende Recherchen

Für dies Modell TF 5500 PVR gibt es laut Webseite http://www.i-topfield.com eigentlich 2 noch neuerer Firmwares. Allerdings kommen die und alle anderen mit System-ID 406. Das ist anders als meine ID 506. (Ein gepatchtes Update kommt sowieso noch nicht in Frage - falls es überhaupt Besserung bringen würde.)

Hier im Forum wurde im Sommer 2008 etwas ähnliches berichtet, "EPG Problem bei BR-Alpha". Als Abhilfe wurde dort empfohlen, die alten Frequenzen zu nutzen ...

Die alten Frequenzen kommen aber nicht dauerhaft in Frage. Sehr viele, oder alle der Radio-Prgramme wurden auf den alten Frequenzen z.B. Ende September 2009 abgeschaltet. Der letzte alte Programmplatz insgesammt soll Ende 2009 abgeschaltet werden.


G) Die großen Fragen

Kann jemand von euch die Situation nachstellen? Gibt es direkt ähnliche Beobachtungen? Es freut mich, wenn mir jemand etwas fundiertes rät. Der Telefon-Support von Topfield riet mir, mit meinem Händler Kontakt auf zu nehmen.


H) PS: Warum ich den TF5500PVR wählte

Ich höre viel Radio und möchte den Receiver häufig dafür verwenden, ohne dass ich das TV anschalten muss. Gerade der TF5500PVR hat ein dafür absolut sinnvolles Display am Gerät, alphanumerisch, vielstellig, zeitweise sogar zweizeilig. Das war mein wichtigstes Argument für das Gerät. (Schon darum werde ich fehlende, wichtige Radioprogramme nicht hinnehmen.) Dazu kamen die Kann-Ergänzungen Festplatte und Twin-Tuner. -- Leider entdeckte ich jetzt am echten Gerät, die zweite Zeile im Display wird leider nicht ab Werk für den Namen der aktuellen Sendung genutzt.

----------
Für Rückmeldungen vielen Dank im Voraus
Gotthard :wink:
Zuletzt geändert von trend07 am Mi 7. Okt 2009, 19:57, insgesamt 3-mal geändert.
Grund: Tippfehler (Hz statt Mhz); genaue Zahl der Radiopr. im Transponder

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#2

Beitrag von Alter Sack » Di 6. Okt 2009, 05:49

Wow, soviel Text :lol: .

Die Lösung ist die FW, spiele die FW von Jan07 auf den Topf ... und die Probleme sind weg ;) .
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#3

Beitrag von trend07 » Di 6. Okt 2009, 06:28

Danke für die schnelle Reaktion.

Alter Sack hat geschrieben:Wow, soviel Text :lol: .

Ich habe mit mehreren Bekannten die Sache untersucht, diskutiert und _alles_ bekannte zusammenkopiert und hierfür gut überarbeitet. :)

Alter Sack hat geschrieben:
Die Lösung ist die FW, spiele die FW von Jan07 auf den Topf ... und die Probleme sind weg ;) .

Entschuldige die Nachfrage. Ist das oder sowas bekannt oder ist das vermutet?

Das ist für mich nämlich eine Top-oder-Hopp-Entscheidung. Nach dem Schritt dürfte sich der Gedanke an den Rücktritt vom Kauf erledigt haben. Denn die System-ID sind verschieden (Gerät 506, FW bei Topfield 406) und ich müsste dafür eine gepatchte FW nehmen (von irgendwo anders oder selbst gemacht, ich sah Hinweise auf sowas im Forum) ...

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#4

Beitrag von Alter Sack » Di 6. Okt 2009, 06:59

trend07 hat geschrieben:Ist das oder sowas bekannt oder ist das vermutet?

Das ist keine Vermutung, die bei Dir installierte FW taugt einfach nichts und führt zu den
von Dir beschriebenen Fehlern ;) .
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#5

Beitrag von Twilight » Di 6. Okt 2009, 07:00

trend07 hat geschrieben:

Das ist für mich nämlich eine Top-oder-Hopp-Entscheidung. Nach dem Schritt dürfte sich der Gedanke an den Rücktritt vom Kauf erledigt haben. Denn die System-ID sind verschieden (Gerät 506, FW bei Topfield 406) und ich müsste dafür eine gepatchte FW nehmen (von irgendwo anders oder selbst gemacht, ich sah Hinweise auf sowas im Forum) ...


das ist unsinn, du kannst ja jederzeit wieder die originale draufspielen.
firmware aufspielen führt nicht zum garantieverlust :!:

allerdings würde ich den händler schon fragen, warum der topf eine solche id hat :u:

twilight

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#6

Beitrag von Alter Sack » Di 6. Okt 2009, 07:16

Der einzige Nachteil der 506er SYS-ID ist, dass sie IMHO von Topset (noch) nicht unterstützt wird,
jedenfalls steht die SYS-ID nicht mit auf der Liste :thinker: .
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#7

Beitrag von karlek » Di 6. Okt 2009, 08:22

Twilight hat geschrieben:allerdings würde ich den händler schon fragen, warum der topf eine solche id hat :u:


Au ja! Und dann sagst Du uns das, bitte. Ich habe nämlich auch ne 506.

Um da die Frimware von Januar 2007 draufzuspielen, muss du auch nur ein klitzekleines bisschen patchen: Mit VegaPack die Sys-Id der FW eben auf 506ändern. Das sind zwei 3 Byte. :u:

Ich kann Dir auch meine schicken, wenn Du das nicht selber machen willst. Schick mir ne PN.

Grüße, karlek
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#8

Beitrag von Twilight » Di 6. Okt 2009, 09:27

[quote="karlek"]Au ja! Und dann sagst Du uns das, bitte. Ich habe nämlich auch ne 506.[/quote]

ja, und?!

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#9

Beitrag von mvordeme » Di 6. Okt 2009, 09:50

Er möchte auch wissen, warum sein Topf diese ID hat. :u:
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#10

Beitrag von Twilight » Di 6. Okt 2009, 13:55

arx.....ohne einen vernüftigen quote komm ich echt außer tritt :D

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#11

Beitrag von karlek » Di 6. Okt 2009, 19:06

Mein Fehler. Tschungelung. Dabei war ich mir sicher, das Quote anzupassen und ein "@trend07" anzuhängen.

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#12

Beitrag von Twilight » Di 6. Okt 2009, 19:15

ist ja kein problem, wurde ja von mvordeme aufgeklärt :u:

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#13

Beitrag von karlek » Di 6. Okt 2009, 19:34

Alter Sack hat geschrieben:Der einzige Nachteil der 506er SYS-ID ist, dass sie IMHO von Topset (noch) nicht unterstützt wird,
jedenfalls steht die SYS-ID nicht mit auf der Liste :thinker: .


Stimmt, Top Set 2.062 (und auch die 2.10 beta für nen 77er) unterstützt es noch nicht, aber Aldarin hat schon meine Settings bekommen.

Viel schlimmer finde ich, dass man nur sehr schwer an Firmware für die 506 rankommt. Ich meine, ich hätte hier mal einen Link entdeckt auf ne englischsprachige Seite. Aber als ich dann suchte, gab es nur noch 406er.

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#14

Beitrag von Töppi » Di 6. Okt 2009, 19:36

du kannst eine FW mit vegapack vom 406 System in eine Firmware des 506 überführen und somit die Jan07 FW verwenden.
Gruß
Klaus :wink:
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#15

Beitrag von Twilight » Di 6. Okt 2009, 19:54

...und die ist bestens geeignet ;)

twilight

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#16

Beitrag von karlek » Di 6. Okt 2009, 20:06

Töppi hat geschrieben:du kannst eine FW mit vegapack vom 406 System in eine Firmware des 506 überführen und somit die Jan07 FW verwenden.


Hab ich schon laaaang gemacht, siehe Post #7, oder so. Aber trotzdem Danke.
Ist halt ein Superforum hier.

Und die FW ist stabil, das kann ich bestätigen :)

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#17

Beitrag von Töppi » Di 6. Okt 2009, 20:23

karlek hat geschrieben:Hab ich schon laaaang gemacht, siehe Post #7, oder so. Aber trotzdem Danke.
Ist halt ein Superforum hier.


habe ich wohl überlesen.
Und die FW ist stabil, das kann ich bestätigen :)
:shock: echt jetzt?!? :D
Gruß
Klaus :wink:
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#18

Beitrag von trend07 » Di 6. Okt 2009, 20:38

Hallo!

Twilight hat geschrieben:
das ist unsinn, du kannst ja jederzeit wieder die originale [FW] draufspielen.


Um diese FW wieder auf zu spielen, müssste ich sie in die Finger kriegen. In der FW-Liste bei Topfield steht sie nicht. Aber ein Forumsbeitrag über VegaPack, auf das ihr verweist, sagt "VegaPack kann [...] direkt vom/zum Topf transferieren". Ich könnte mir also ein Backup meiner Original-FW machen.

Darum Danke für die Erinnerung an diese Möglichkeit.

Twilight hat geschrieben:
firmware aufspielen führt nicht zum garantieverlust :!:

allerdings würde ich den händler schon fragen, warum der topf eine solche id hat :u:


Dass meine ich auch, dass FW Aufspielen weder Gewährleistung noch Garantie verletzt.

Allerdings stehe ich noch innerhalb der Widerrufsfrist. In der darf ich das Gerät noch nicht wie mein eigenes behandeln, wenn ich Rückgabe offen halten will. Auch deswegen wäre wohl besser, den Händler zustimmen zu lassen.

Alter Sack hat geschrieben:
Der einzige Nachteil der 506er SYS-ID ist, dass sie IMHO von Topset (noch) nicht unterstützt wird, jedenfalls steht die SYS-ID nicht mit auf der Liste :thinker: .


Danke für den Link zur Liste der ID, nach sowas suchte ich schon. Genau, scheinbar gibt es nirgendswo Hinweise auf die ID 506, außer hier im Forum.

Und auch den Thread, in dem es schon mal um Sys-ID 506 und seine FW ging, hatte ich gefunden. In dem Beitrag davor werden die vorgefundenen FW aufgelistet. Eine hat tatsächlich diese ID "TF5500PVR firmware (506) 2007-08-08". Das scheint ein Tippfehler bei Topfield gewesen zu sein, denn nun wird sie auch mit 406 gelistet "TF5500PVR firmware (406) 2007-08-08".

karlek hat geschrieben:
Au ja! Und dann sagst Du uns das, bitte. Ich habe nämlich auch ne 506.

Falls ich was erfahre, würde ich das tun. Der Topfield-Support war darauf nicht eingegangen. Ausdrücklich gefragt hatte ich aber noch nicht.

karlek hat geschrieben:
Um da die Frimware von Januar 2007 draufzuspielen, muss du auch nur ein klitzekleines bisschen patchen: Mit VegaPack die Sys-Id der FW eben auf 506ändern. Das sind zwei 3 Byte. :u:

Ich kann Dir auch meine schicken, wenn Du das nicht selber machen willst. Schick mir ne PN.


Vielen Dank für den Verweis. Und für das Angebot. Die ID zu ändern würde ich mir selbst zutrauen, wenn es soweit käme.

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#19

Beitrag von karlek » Di 6. Okt 2009, 20:54

Töppi hat geschrieben: :shock: echt jetzt?!? :D


Können diese :crazy: Augen lügen?

trend07 hat geschrieben:Hallo!
Um diese FW wieder auf zu spielen, müssste ich sie in die Finger kriegen. In der FW-Liste bei Topfield steht sie nicht. Aber ein Forumsbeitrag über VegaPack, auf das ihr verweist, sagt "VegaPack kann [...] direkt vom/zum Topf transferieren". Ich könnte mir also ein Backup meiner Original-FW machen.

Darum Danke für die Erinnerung an diese Möglichkeit.


Jetzt hab ich dich verstanden. Ja, VegaPack kann die FW sichern. Das geht übrigens auch mit Top Set (auch ohne 506er-Unterstützung) und Vega.
trend07 hat geschrieben:

Dass meine ich auch, dass FW Aufspielen weder Gewährleistung noch Garantie verletzt.

Allerdings stehe ich noch innerhalb der Widerrufsfrist. In der darf ich das Gerät noch nicht wie mein eigenes behandeln, wenn ich Rückgabe offen halten will. Auch deswegen wäre wohl besser, den Händler zustimmen zu lassen.



Dann frag ihn. Ich wüsste nicht, was er dagegen haben kann. Die FW zu ändern ist ein feature. Ich habe hier ja schon vor meinem Kauf fleißig hier mitgelesen und quasi als erste Amtshandlung die Januar 07 aufgespielt. (Ich fand den Topf viel zu g**l, um überhaupt an eine Rückgabe zu denken :D )

trend07 hat geschrieben:

Danke für den Link zur Liste der ID, nach sowas suchte ich schon. Genau, scheinbar gibt es nirgendswo Hinweise auf die ID 506, außer hier im Forum.

Und auch den Thread, in dem es schon mal um Sys-ID 506 und seine FW ging, hatte ich gefunden. In dem Beitrag davor werden die vorgefundenen FW aufgelistet. Eine hat tatsächlich diese ID "TF5500PVR firmware (506) 2007-08-08". Das scheint ein Tippfehler bei Topfield gewesen zu sein, denn nun wird sie auch mit 406 gelistet "TF5500PVR firmware (406) 2007-08-08".

Genau den Weg bin ich auch gegangen. Mit demselben Ergebnis. Aber dann habe ich einen Post von Aldarin oder FireBird gefunden, dass die FW für die 406er und die 506er bis auf die Sys-ID identisch waren. Und ab da war alles klar. ;)
trend07 hat geschrieben:

Falls ich was erfahre, würde ich das tun. Der Topfield-Support war darauf nicht eingegangen. Ausdrücklich gefragt hatte ich aber noch nicht.

Danke. Bin gespannt. Ein Grauimport kann es ja eigentlich nicht sein.
trend07 hat geschrieben:

Vielen Dank für den Verweis. Und für das Angebot. Die ID zu ändern würde ich mir selbst zutrauen, wenn es soweit käme.

Gotthard


Keine Ursache. Und das ändern ist echt einfach.

Viel Vergnügen mit Deinem Topf! Behalt ihn!

Grüße, karlek
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#20

Beitrag von Alter Sack » Di 6. Okt 2009, 21:45

trend07 hat geschrieben:Eine hat tatsächlich diese ID "TF5500PVR firmware (506) 2007-08-08". Das scheint ein Tippfehler bei Topfield gewesen zu sein, denn nun wird sie auch mit 406 gelistet "TF5500PVR firmware (406) 2007-08-08".

Nö, war kein Tippfehler, die gibt es wirklich, aber mit der gepatchten FW vom Jan07 bist Du ja jetzt bestens bedient ;) .
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