Erste Überlegungen zu HD

[fritschi]

Erst ab Februar, wenn ARD und ZDF mit HD beginnen.
Wenn Du auf LAN und/oder PiP verzichten kannst, hast Du schon eine relativ große Auswahl an preiswerten HD Twin PVR's außerhalb der Topfieldfamilie.
Du musst Dich nur im Internet informieren.
Die Arbeit werden wir Dir hier im Topfieldforum natürlich nicht abnehmen.

Also Aufnahmemöglichkeit ist Pflicht - da bleibt nicht mehr so viel Auswahl übrig. Den 7700 hätte ich schon zu Hause wen der TAP´s könnte. Die nackte Topfield-Oberfläche ist aber sowas zum Vergessen das ich mir das mit einem 7700 "heute" sicher nicht mehr antun würde. Dabei gehe ich aber davon aus das die Oberfläche der 7700 ähnlich der des 5000 ist. Leider gibt es nirgends Fotos der Menüs, des Epg´s das ich mir einBild machen kann. Wie gesagt mit graut schon davor den Vor- und Nachlauf nicht zentral wie am 5000 (3pg) einstellen zu können sondern bei jeder Aufnahme händisch machen zu müssen - das wäre steinzeitlich. Der 7700 ist eigentlich derzeit einer der günstigsten mit HD-Unterstützung falls ich Geizhals glauben darf. Auch das Thema Enigma kann ich nicht einordnen. Da ich kein Programmierer bin wäre es hilfreich Infos dazu zu bekommen aber ich kann da leider nichts finden.

mfg
fritschi

P.S. ich bin leider mit dem LCD-Kauf ziemlich auf die Schn..... gefallen. So eine negative Erfahrung möchte ich natürlich nicht nochmals erleben und daher bin ich was HD-Receiver betrifft sehr skeptisch. Natürlich könnte ich jetzt noch 500,- Euro in die Hand nehmen um das (für mich bis datu unbekannte) Lip-Synch Problem in den Griff zu bekommen, natürlich könnte ich nochmals ein paar hundert Euro in die Hand nehmen um mir einen HD-Sat Receiver zuzulegen (der dann aber wahrschleich schlechter zu bedienen ist als mein 5000) - sorry aber das geht mir zu weit. Aber es rennt mir ja nichts davon (außer das die Festplatte in meinem 5000 stirbt - und ich überlegen muss welche Festplatte ich jetzt einbaue oder doch gleich ein neuer Receiver )

[Paulchen Panther]

Also kurze Rede - langer Sinn: Entweder viel ausgeben für den SRP um die Ähnlichkeit mit dem TF 5000 zu erhalten oder weniger ausgeben und sich umgewöhnen.
Diese Entscheidung kann Dir keiner abnehmen.
...Du musst Dich entscheiden - 2 Felder sind frei...

[berlin69er]

[quote="Lala"]Eigentlich wie bei den BluRays: manche DVD's sind immer noch besser als BluRays, da bei Filmen die 2 Jahre und älter sind kaum einer oder keine in 1080p produziert worden ist. . . .[/quote]

Da irrst du aber! Die meisten Kino-Filmrollen der 70er/80er haben mehr Auflösungspotential, als die BluRay überhaupt nutzen könnte... Problem ist nur, dass das restaurieren & mastern dieser Filme sehr aufwändig ist & dann oft noch zuviel des Guten an elektronischen Reglern eingesetzt wird...von der Rechtefrage, ob die Bänder überhaupt zur Verfügung stehen und verwendet werden dürfen mal ganz abgesehen...

Und bei Anixe HD laufen ältere Filme, die auch aufwändig restauriert & gewandelt wurden, also kein billiges, skaliertes SD...nur bleibt die Quelle eben ein Filmband...

[Lala]

... Genau das meine ich ja, dass sie nicht in 1080p produziert worden sind. Sondern dass das Problem immer die (mehr oder weniger liebevolle) Skalierung ist ! Und das sieht man halt bei Anixe :

[berlin69er]

... Genau das meine ich ja, dass sie nicht in 1080p produziert worden sind. Sondern dass das Problem immer die (mehr oder weniger liebevolle) Skalierung ist ! Und das sieht man halt bei Anixe

Aber zumindest in der Hauptsendezeit wird bei Anixe HD nichts skaliert...zumindest wenn man Wikipedia glauben darf...wobei sie mittlerweile wohl nicht mehr auf restaurierte & digitalisierte 35mm-Filme setzen...die werden wohl auch sparen müssen...

[Lala]

wharscheinlich, . . . das was da z.T. zur Primetime läuft. . . . ich freu mich, wenn zur Showcastzeit "7 Jahre in Tibet" auf 1Festival (glaube ich war's) kommt.

Aber letztlich steht für mich fest, und ich glaube da sind wir auch hergekommen: selbst wenn ich frei aufnehmen und schneiden und spulen könnte: für die HD+ Programme würde ich noch keinen Cent ausgeben !

[berlin69er]

Da hast du allerdings Recht, wobei ich es als Kabeluser es streng genommen ja jetzt schon mache (Kabel- & Paketgebühren)...

[Lala]

Ich war bis vor ein paar Monaten auch noch auf dem 5200c unterwegs, bis ich mir meine eigene schüssel zugelegt habe. Die spinnen doch die Römer mit Ihren Paketpreisen . . .

[macfan]

Auch wenn es viele noch nicht war habe wollen, HD+ IST ein Thema.

Wie sehr es ein Thema ist, sieht man hier:
TechniSat verweigert sich HD+. Wenn RTL & Co. nicht einlenken, ist das der Anfang vom Ende des tot geborenen Kindes.

Gruß, Horst

[Wolfman]

Es wäre evtl. noch akzeptabel, wenn es hieße "okay, wir verlangen jetzt zwar Geld, aber dafür fahren wir die Werbung zurück und ob Ihr sie anseht oder überspringt, ist uns egal", aber so... nö.

[thomas4711]

[quote="fritschi"]Also Aufnahmemöglichkeit ist Pflicht - da bleibt nicht mehr so viel Auswahl übrig. Den 7700 hätte ich schon zu Hause wen der TAP´s könnte. Die nackte Topfield-Oberfläche ist aber sowas zum Vergessen das ich mir das mit einem 7700 "heute" sicher nicht mehr antun würde. Dabei gehe ich aber davon aus das die Oberfläche der 7700 ähnlich der des 5000 ist. Leider gibt es nirgends Fotos der Menüs, des Epg´s das ich mir einBild machen kann. Wie gesagt mit graut schon davor den Vor- und Nachlauf nicht zentral wie am 5000 (3pg) einstellen zu können sondern bei jeder Aufnahme händisch machen zu müssen - das wäre steinzeitlich. Der 7700 ist eigentlich derzeit einer der günstigsten mit HD-Unterstützung falls ich Geizhals glauben darf. Auch das Thema Enigma kann ich nicht einordnen. Da ich kein Programmierer bin wäre es hilfreich Infos dazu zu bekommen aber ich kann da leider nichts finden.
mfg
fritschi
[/quote]

Also selbst mit der Orig. 77er SW kannst du Vor- und Nachlauf einstellen und mußt es nicht bei jeder Programmierung einzeln machen.

Zu Enigma2, welches ich nur empfehlen kann, findest Du sehr viele Infos im Unterforum dieses Forums (TF7700HDPVR/Enigma2).

Gruß
Thomas

[Lala]

[quote="macfan"]Wenn RTL & Co. nicht einlenken, ist das der Anfang vom Ende des tot geborenen Kindes.[/quote]

Das ist eine Kampfansage von Technisat und die würden die so nicht machen, wenn sie dadurch unter dem Strich Verluste für sich sehen würden. Irgendwie dabei sein schon, aber nicht alles umbauen/umrüsten wollen.

[Bernhard75045]

Wie sehr es ein Thema ist, sieht man hier:
TechniSat verweigert sich HD+. Wenn RTL & Co. nicht einlenken, ist das der Anfang vom Ende des tot geborenen Kindes.

Ich zitiere:

So sollen die von RTL vorgesehenen neuen Module keine Möglichkeit einer Aufnahme bei PVR-Geräten zulassen.

Die schreiben jetzt nicht mal mehr was von "Werbung nicht überspringen" oder so sondern ganz klar davon, dass man Sendungen nicht aufzeichnen kann.

Da war mein erster Smiley eigentlich zu wenig. Muss noch ein paar nachschieben:
..........

[Lala]

[QUOTE=Bernhard75045;604506]Die schreiben jetzt nicht mal mehr was von "Werbung nicht überspringen" oder so sondern ganz klar davon, dass man Sendungen nicht aufzeichnen kann.
QUOTE]

DU HAST RECHT !!!! Hatte ich irgendwie ganz überlesen. Da kann ich nur noch einen nachlegen :

[hagge]

[quote="Bernhard75045"]Die schreiben jetzt nicht mal mehr was von "Werbung nicht überspringen" oder so sondern ganz klar davon, dass man Sendungen nicht aufzeichnen kann.[/quote]
Die Logik von RTL geht so: wir wollen, dass die Leute unsere Werbung schauen, denn nur durch Werbung verdienen wir Geld und nur dadurch können wir mit dem bisherigen Geschäftsmodell weiter existieren. Also müssen die Geräte, die es erlauben, unsere Sendungen aufzunehmen, derart ausgestattet sein, dass man das Überspulen der Werbung verhindern kann. Sollte das so nicht möglich sein, dann ist es uns lieber, wenn man den Film erst gar nicht aufnehmen kann.

In obigem Zitat kommt eben nun nur noch der letzte Teil vor. Eigentlich wollen sie nur das Spulverbot, aber da spielen die Hersteller nicht mit und es ist wohl auch in CI+ so nicht vorgesehen. Da aber CI+ als Basis für HD+ genommen wird, bleibt RTL wohl nichts anderes übrig, als auf die Alternative zu setzen, dass man dann die Sendungen eben gar nicht aufzeichnen mehr darf. Denn das geht sehr wohl mit CI+.

Aber sollen die ruhig noch eine Weile rumüberlegen und diskutieren und so die Käufer verunsichern. Am besten bis nächstes Jahr die ÖR kommen. Die setzen dann ihren eigenen Standard und spätestens dann fliegt HD+ in die Tonne.

[Wenn man nun nur noch die ÖR davon überzeugen könnte, statt 720p doch lieber auf 1080i zu setzen...]

Gruß,

Hagge

[berlin69er]

Ich denke da liegt bei euch ein Missverständnis vor: mit den reinen HD+-Geräten (das hat mit CI plus nichts zu tun!!!) soll eine Aufnahme sehr wohl möglich sein, aber eben kein Vorspulen oder Schneiden von Werbeblöcken (der Geschäfts- & Existenzgrundlage der Privaten)...

Ein anderer Fall sind die Geräte, die eine CI+-Schnittstelle besitzen oder die HD+-Fähigkeit per FW-Update erhalten haben (sollen): die CI+-Spezifikation sieht (bisher) nur ein generelles Aufnameverbot oder eine komplette Freigabe der Aufnahmefunktion vor. Eine Differenzierung zwischen normalen Film & Werbung oder spezieller Programme ist da wohl zur Zeit nicht möglich, soll dann aber wohl in einer neuen CI+-Spezifikation enthalten sein...

Grundsätzlich ändert sich doch aber an der Tatsache nichts, dass ich Filme von den Privaten grundsätzlich nicht für mein "Archiv" aufnehme, da sich für mich der Sinn garnicht erschließt, was ich mit einer aus Jugendschutz- & Programmschemagründen zerschnippelten Aufnahme soll, die zudem noch mit Werbeblöcken unterbrochen & mit Einblendungen durchsetzt & ohne Abspann & im falschen Bildformat gesendet wird! Ich würde sowas maximal aufnehmen, um es am nächsten Tag anzusehen & da würde ich mir nicht die Mühe machen, was rauszuschnippeln...

[macfan]

Die schreiben jetzt nicht mal mehr was von "Werbung nicht überspringen" oder so sondern ganz klar davon, dass man Sendungen nicht aufzeichnen kann.

Das ist jetzt aber nichts neues, das war schon lange bekannt.

Daher kann ich ja auch solche Beiträge überhaupt nicht verstehen.

Ich denke da liegt bei euch ein Missverständnis vor: mit den reinen HD+-Geräten (das hat mit CI plus nichts zu tun!!!) soll eine Aufnahme sehr wohl möglich sein.

Das habe ich bisher anders gelesen.

Gruß, Horst

[berlin69er]

Nochmal: das "soll" ja nur Module & CI Plus-Schnittstellen betreffen, da die einen "Werbeblockerblocker", wie es die HD+-Geräte haben nicht unterstützen...

Mit HD+-Boxen sind hingegen auch Aufnahmen möglich...

Trotzdem es sicher ärgerlich ist, dass da einige Beschränkungen auf "uns" zukommen, sollte man dennoch nicht alles in einen Topf ( ) werfen...

[macfan]

Nochmal: das "soll" ja nur Module & CI Plus-Schnittstellen betreffen, da die einen "Werbeblockerblocker", wie es die HD+-Geräte haben nicht unterstützen...

Mit HD+-Boxen sind hingegen auch Aufnahmen möglich...

Sorry, wenn ich noch einmal widerspreche. Mein Wissensstand ist ein anderer, siehe z. B. diesen c't-Artikel:

Welche dieser theoretisch möglichen Nutzungseinschränkungen von HD+ letztlich auch in der Praxis von den Sendern genutzt werden, bleibt abzuwarten. Aktuell gibt es nur drei klare aussagen zu dem Thema: Zeitversetztes Fernsehen soll generell möglich sein, vorspulen und aufnehmen (Archivieren) soll generell unterbunden werden.

Gruß, Horst

[Bernhard75045]

Das ist jetzt aber nichts neues, das war schon lange bekannt.

Sorry, aber MIR war bisher nur bekannt,

• dass man bei Aufzeichnungen die Werbeblöcke nicht überspringen kann (also wohl grundsätzlich nicht springen)
• dass man MANCHE Ausstrahlungen gar nicht aufnehmen kann
• dass man manche Aufnahmen nur eine begrenzte Zeitlang anschauen kann.

Dass es nun ein grundsätzliches Aufzeichnungsverbot geben soll war MIR neu. Ist als Reaktion darauf, dass man das Springen in Aufnahmen NICHT ausschalten kann, zwar - von Senderseite her - verständlich, deshalb aber noch lange nicht akzeptabel.