Wie auf HD umsteigen mit dem 5200er?

[michael1508]

Hallo Forengemeinde,

rechtzeitig zur WM steht die Anschaffung eines Full-HD-Fernsehers an, die bisherhige Röhre kommt in den Keller.

Was aber ist die beste Alternative, um das HD-Signal zum Fernseher zu bringen, ohne auf die gewohnten PVR- und Recorder-Features des 5200c verzichten zu müssen.

Soweit ich verstanden habe, könnte ich den 7700er als reinen HD-Receiver vor den 5200er hängen und weiter mit dem 5200 aufnehmen. Folgende Fragen hierzu:
a) würde der 5200 die Sendungen unverschlüsselt aufnehmen? (gerade bei UM sind ja die privaten alle grundverschlüsselt)
b) würde der 5200 für die Wiedergabe der Aufnahme parallel am TV hängen? Und ließen sich die beiden Geräte und die jeweiligen Funktionen (Guide hier, Recorder dort) mit einer guten Fernbedienung (z.B. Harmony) nicht weiter "quasi" wie vorher steuern? Hatte was von weiterer Hardware gelesen, die man dann braucht - gilt das nur für HD-Wiedergabe?)
c) was muss ich beachten, wenn ich auch Sky Sport HD sehen möchte (WM und Bundesliga)? Gibt es hier weitere Einschränkungen bei meiner IO2 Karte?

Ich hoffe, Ihr könnt helfen.

Lieben Dank
Michael

[cluberer99]

Hallo Forengemeinde,

rechtzeitig zur WM steht die Anschaffung eines Full-HD-Fernsehers an, die bisherhige Röhre kommt in den Keller.

Was aber ist die beste Alternative, um das HD-Signal zum Fernseher zu bringen, ohne auf die gewohnten PVR- und Recorder-Features des 5200c verzichten zu müssen.

Soweit ich verstanden habe, könnte ich den 7700er als reinen HD-Receiver vor den 5200er hängen und weiter mit dem 5200 aufnehmen. Folgende Fragen hierzu:
a) würde der 5200 die Sendungen unverschlüsselt aufnehmen? (gerade bei UM sind ja die privaten alle grundverschlüsselt)

Der 5200er nimmet nur unverschlüsselt auf wenn eine Smartcard im Receiver ist, und die Aufnahme auf den aktiven Tuner läuft. Sieht man nebenher über den 5200er einen anderen verschlüsselten Sender ist die Aufnahme verschlüsselt.

Mit dem Tap RecCopy kann man sich hier behelfen.

b) würde der 5200 für die Wiedergabe der Aufnahme parallel am TV hängen? Und ließen sich die beiden Geräte und die jeweiligen Funktionen (Guide hier, Recorder dort) mit einer guten Fernbedienung (z.B. Harmony) nicht weiter "quasi" wie vorher steuern? Hatte was von weiterer Hardware gelesen, die man dann braucht - gilt das nur für HD-Wiedergabe?)

Mit der Harmony lassen sich der 5200er und der 7700HCCI bedienen.
Wenn du HD mit dem HCCI aufnimmst brauchst du keine zusätzliche Hardware, außer der externen Festplatte.

Da auch der 5200 in der lage ist HD aufzunehmen ist auch das Aufnehmen über diesen Topf möglich. Aber dann benötigt man eine zusätzliche Hardware um die Aufnahmen abzuspielen und einen PC oder NAS von dem man die Aufnahmen Streamen kann, da der 5200er das nicht kann.

c) was muss ich beachten, wenn ich auch Sky Sport HD sehen möchte (WM und Bundesliga)? Gibt es hier weitere Einschränkungen bei meiner IO2 Karte?

Es gibt keine Einschrängungen. Nur das AC sollte mindestens die 1.16 oder höher haben.


Ich nehme bei mir mit dem 5200er HD auf. Auch HD kann am 5200er durch RecCopy nachträglich entschlüsselt werden.
Will ich HD live sehen mache ich das über meinen Fernseher.

Um mit dem 5200er Topf HD aufnehmen zu können muss man die HD Sender manuell hinzufügen.
Mit TopSet ist dies aber kein Problem.
Direkt am Topf geht dies allerdings nicht, da die Sender bei einem Suchlauf nicht gefunden werden.

[michael1508]

Hi Clubberer,

danke für Deine ausführliche Antwort. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das mit dem HD und normal (SD?) aufnehmen verstanden habe. Mir würde es reichen, wenn sich die Aufnahmen auf dem 5200er Topf auf die normalen Sender beschränkt und ich über den 7700 nur HD weiter an den TV leite. Brauche ich dann auch extra Hardware?

Auf Timeshift müsste ich dann aber wohl mit dem 7700 dann wohl komplett verzichten, egal ob ich HD oder normale Sender schaue, oder? Hätte ich weiter die Möglichkeit, mit TAPs einen eigenen Guide zu integrieren?

Danke nochmal,

Michael

[cluberer99]

[quote="michael1508"]Hi Clubberer,

danke für Deine ausführliche Antwort. Ich bin mir nicht sicher, ob ich das mit dem HD und normal (SD?) aufnehmen verstanden habe. Mir würde es reichen, wenn sich die Aufnahmen auf dem 5200er Topf auf die normalen Sender beschränkt und ich über den 7700 nur HD weiter an den TV leite. Brauche ich dann auch extra Hardware?

Auf Timeshift müsste ich dann aber wohl mit dem 7700 dann wohl komplett verzichten, egal ob ich HD oder normale Sender schaue, oder? Hätte ich weiter die Möglichkeit, mit TAPs einen eigenen Guide zu integrieren?

Danke nochmal,

Michael[/quote]

Der 7700 kann keine keine Taps. Somit hat man bei nur das Board eigene EPG.
Das EPG des 5200er kann man natürlich weiterhin nutzen.

Wobei bei mir iTiNa Probleme macht wenn es einen HD Sender scanen soll (aber auch nur bei scanen). Die Improbox zeigt aber die Daten ganz normal an.

Wenn du den 7700HCCI nur für HD nimmst brauchst du keine extra Hardware. Der HCCI zeichnet auf eine esterne Festplatte auf und man auch wieder direkt von dieser die Aufnahmen wiedergeben.
Aber der HCCI kann nicht nachträglich entschlüsseln. Also wenn keine Smarttcard im HCCI ist, ist die Aufnahme verschlüsselt und somit unbrauchbar.
Nimmt man nur die öffentlich rechtlichen HD Sender auf muss auch keine Smartcard gesteckt sein.
Wenn man das alles hier im Forum ließt funktioniert nicht jede externe Festpaltte am HCCI zuverläßig.

Wenn du 2 Töpfe betreiben willst wäre eine 2.Smartcard + 2 AC sinnvoll.

Bei UM sollte auch eine 2 Smartcard mit "Free TV" kostenlos möglich sein. Bei Sky braucht man ein 2.Abo.

Leider ist das mit dem HD aufnehmen im Kabel nicht ganz so einfach. Vorallem wenn es sich um verschlüsselte Sender handelt. Muss man beim HCCI einges beachten.


Wie ich schon geschrieben habe nehme ich HD mit dem 5200er auf, schon alleine deswegen damit ich auch im nachhinein entschlüsseln kann.
HD live sehe ich über meinen Sony.

Ich hab mir einen relativ günstigen NAS von dLink gekauft und als Mediaplayer die IcyBox 305A-B.
Der NAS hat auch den Vorteil das man Aufnahmen vom Topf auf diesen auslagern kann. Zusätzlich kann man einen NAS als "Datensicherung" für das Heimnetzwerk nutzen.
Allerdings ist dann ein Heimnetzwerk erforderlich.

[michael1508]

ok, danke. Das heißt ,ich sollte folgendes tun, um auf dem neuen Flatscreen auch HD empfangen zu können:

- den 7700 vor den 5200 schalten, und mit einer zweiten Smartcard betreiben
- mit dem 5200 weiter aufnehmen (ich würde weiter nur normale Sender aufnehmen wollen > keine extra Hardware für Wiedergabe nötig)
- 3PG-TAP wäre weiter mein Standard EPG (ist das richtig? muss dazu nicht über den 5200 die Programmwahl erfolgen? Dann hätte ich doch aber nicht die HD-Sender in der Auswahl, oder doch?!?!

Ich danke für Deine Geduld!

Grüße,
Michael

[donklaos]

Interessant.
Geht das auch mit dem 5200er und der Humax HD 2000C?
Hab für erstere das Kabel Digital (FO) und für zweitere Sky HD-Abo.

[cluberer99]

[quote="donklaos"]Interessant.
Geht das auch mit dem 5200er und der Humax HD 2000C?
Hab für erstere das Kabel Digital (FO) und für zweitere Sky HD-Abo.[/quote]

Natürlich kann man auch einen anderen Receiver nach dem 5200er anschließen.

[michael1508]

[quote="cluberer99"]Natürlich kann man auch einen anderen Receiver nach dem 5200er anschließen.[/quote]

ähm...nach oder vor dem 5200er??? Lassen sich HD-Sender durch den 5200er durchschleusen?

[berlin69er]

Ja, das geht, denn der Topf kann das! Die Frage ist eher, ob der Humi das Antennensignal (egal obe SD- oder HDTV) auch im Standby durchlässt...

[Maliboy]

Also, bei Kabel sollte das jedes Gerät machen. Sonst würde Analog TV an der Glotze nicht mehr funtkionieren.

Außerdem: Auf Antennenseite gibt es kein HD-Sender. Das sind alles Signale und jeder Empfänger muss bei Kabel immer alles durchlassen.

[michael1508]

ach! das heißt, ich kann ganz normal meinen 5200er Topf stehen lassen und damit die TAP's und die Features des 5200, wie timeshift etc , an die ich mich so schön gewöhnt habe, weiternutzen und dahinter dann den HD-Receiver hängen?

Wie genau verkabel ich das dann mit dem Fernseher? 5200 > per Antennenkabel zu Digitalreceifer > per HDMI zu TV ?

Wie wähle ich dann die HD-Sender aus? Ich meine was gelesen zu haben, daß man die im EPG des 5200er irgendwie reinfrickeln kann??? Oder geht's noch einfacher?

Grüße,
Michael

[berlin69er]

Also, bei Kabel sollte das jedes Gerät machen. Sonst würde Analog TV an der Glotze nicht mehr funtkionieren.

Du wirst lachen, aber z.B. mit einem Vantage geht das im Standby nicht...der muss immer an bleiben...

[berlin69er]

michael1508: Ich hoffe du verwechselst da jetzt nichts! Es geht immer nur um das Antennensignal, welches in Reihe geschaltet werden kann! Das Bild muss dann natürlich separat von jeder Box zum TV bzw. AV-Receiver gelegt werden! TF5200 also per Scart bzw. YUV & TF7700 per HDMI oder YUV...

Die HDTV-Sender bekommst du nur über Topset in den 5200 & somit auch ins EPG...

[michael1508]

verstehe, autarke Systeme und so ;-)

und wenn ich dann per TopSet die HD-Sender im 5200er angelegt habe und im EPG auswähle, woher weißt dann der Fernseher, daß er diesen Sender eigentlich über den HD-Receiver "ziehen" muss?
Oder muss ich den Eingangskanal am TV dann immer manuell ändern? Bzw. evtl. bequemer über Makro-Programmierung auf der Fernbedienung???

Nochmal vielen danke für die Geduld mit meinen Fragen!!!

[berlin69er]

Ne, ne, jetzt mal langsam! Du nimmst mit dem 5200 auf die interne Platte auf (wie bisher bei SDTV), aber sehen kannst du die HD-Sender am TV dann nicht, sondern erst am PC, da er eben nur ein SDTV-Receiver bleibt...

"Live" sehen kannst du HDTV nur mit dem TF7700 oder mit dem internen Tuner (wenn DVB-C & HDTV-tauglich) des TV...

Am EPG des 7700 kannste nix ändern...da hilft auch kein 3PG etc. im 5200...

[Maliboy]

Du wirst lachen, aber z.B. mit einem Vantage geht das im Standby nicht...der muss immer an bleiben...

Das ist eigentlich eher zum Weinen und zeigt, das die Entwickler nicht nachgedacht haben. Bei Kabel ist das Durchschleifen nämlich eine Grundfunktion. OK, wenn ich meinen VCR Stromlos mache, wird das Signal auch schlecht, aber im Stand By muss das Funktionieren.

[michael1508]

ich weiß, HD-Aufnahmen wiedergeben erfordert extra Hardware. auf HD aufnehmen kann ich verzichten. Ich will es nur möglichst bequem live gucken können, ohne Karten oder Kabel umstecken zu müssen, und möglichst aus einem zentralen EPG heraus.

Nachdem, was ich schon von Euch lernen konnte, stelle ich mir nun folgendes vor:
> Kabelweiche > beide Töpfe an TV (Scart für 5200 und HDMI für 7700)
> den 5200 dabei als ersten Topf, um mein 3PG, timseshift und Recording weiter nutzen zu können für die SD-Sender
> per TopSet die HD-Sender anlegen im 5200 (nur für EPG!)

Soweit so gut - hoffe ich!

Aber wie geht es dann weiter, wenn ich im EPG auf einen der HD-Sender klicke? Der TV müsste ja irgendwie mitbekommen, daß er diesen Kanal jetzt über den HDMI-Eingangskanal ziehen muss. Und der 7700 muss auch auf den richtigen Kanal schalten. Gibt's dafür ne Lösung? Oder bin ich mal wieder sowieso auf dem Holzweg?!

[cluberer99]

Man kann nicht vom EPG des 5200er aus die Sender vom 7700HCCI wechseln.
Den EPG kannst du nur nutzen um nach zu sehen was kommt. Dann musst du aber manuell am TV auf den Eingang vom 7700HCCI schalten und dort dann auf den entsprechenden Sender.

Eine Kabelweiche oder so benötigst du nicht.

Du geht von der Antennendose in Cabel1 --> Loop 1 zu Cabel2 In --> Loop2 zu Cabel In vom HCCI --> Loop zum TV um die analogen Sender weiterhin nutzen zu können.

Vom 5200er per Scart zum TV, vom 7700HCCI per HDMI zum TV

Wenn du nur eine Smartcard hast musst du diese umstecken. UM gibt eventuell ohne monatliche zusätzliche kosten eine 2.Smartcard die "freien" Sender aus.
PayTV wird immer pro Karte abgerechnet.
Für Sky müsste man ein 2.Abo abschließen.

Edit:
Das ganze wird ein ganz schöner "Kabelsalat" wenn dir das Aufnahmen von HD Sendern nicht wichtig ist dann solltet du über die Anschaffung eines TV mit DVB-C Tuner der auch MPEG4 kann nachdenken.

[michael1508]

[quote="cluberer99"]
Das ganze wird ein ganz schöner "Kabelsalat" wenn dir das Aufnahmen von HD Sendern nicht wichtig ist dann solltet du über die Anschaffung eines TV mit DVB-C Tuner der auch MPEG4 kann nachdenken.[/quote]

jo, so langsam raffe ich es....also nur EPG zur Ansicht und der Rest über TV-internen Receiver, ok.

Wenn ich nun diesen TV habe, dann könnte ich auf meiner Fernbedienung ja zumindest ein Makro hinterlegen, welches den Eingangskanal wechselt und den entsprechenden HD-Sender wählt. Für ARD und ZDF bräuchte ich zumindest auch keine zweite Smartcard, richtig?

Und wie ich mit meinem heutigen Sky Sport am bequemsten auf HD umstelle, das frage ich dann mal ein anderes Mal...ich will es mir nicht verscherzen mit Euch :-)
@Berliner, Cluberer, Maliboy: Vielen Dank für Eure Hilfe!!!

[cluberer99]

Stimmt, für die öffentlich rechtlichen braucht man keine Smartcard.