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#541

Beitrag von wohliks » So 14. Feb 2010, 20:29

Maliboy hat geschrieben:Also, ich habe mit meinen Billig IKEA Lampen keine Probleme. Die laufen schon über 2 Jahre und einige mussten schon einige Starts überleben...
Solche habe ich auch - bei denen muss ich allerdings (wie den Megamans - die den IKEAs auch ziemlich ähnlich sehen :wink: ) schon 5 Minuten vorher wissen, wenn ich Licht brauche.

Auf dem Nachttisch allerdings ist das wiederum ganz schön, da wird man nicht gleich so geblendet... :wink:

Gruß Bernhard
Zuletzt geändert von wohliks am So 14. Feb 2010, 20:32, insgesamt 2-mal geändert.
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#542

Beitrag von OKW » So 14. Feb 2010, 20:33

Bei Bewegungsmelder sollte man nur Glühlampen einsetzen,

ob die Lebensdauerangabe der Hersteller erreicht wird, keine Ahnung,

bisher festgestellt - Philips geht eigentlich häufig kaputt, wenn man gezielt im Netz danach sucht, findet man auch Erklärungen warum - NoName fangen nach Jahren an zu flackern bzw. man hat so´n Schwimmlicht - bisher macht Osram auch nach Jahren noch die beste Figur - aber es gibt noch viele andere Fabrikate :u:

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#543

Beitrag von OKW » So 14. Feb 2010, 20:36

wohliks hat geschrieben:Solche habe ich auch - bei denen muss ich allerdings (wie den Megamans - die den IKEAs auch ziemlich ähnlich sehen :wink: ) schon 5 Minuten vorher wissen, wenn ich Licht brauche.

Auf dem Nachttisch allerdings ist das wiederum ganz schön, da wird man nicht gleich so geblendet... :wink:

Gruß Bernhard

die Megaman sind in der Regel langsame - die Osram gibt es neuerdings auch als Schnellzünder!

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#544

Beitrag von Maliboy » So 14. Feb 2010, 20:40

wohliks hat geschrieben:Solche habe ich auch - bei denen muss ich allerdings (wie den Megamans - die den IKEAs auch ziemlich ähnlich sehen :wink: ) schon 5 Minuten vorher wissen, wenn ich Licht brauche.

Nicht bei den Stablampen. Die sind sofort bei 80 bis 90% Lichtheligkeit. Nur die Kleinen brauchen ewig...

wohliks hat geschrieben:Auf dem Nachttisch allerdings ist das wiederum ganz schön, da wird man nicht gleich so geblendet... :wink:

Da habe ich auch so eine Langsame. Meine Osram ist übrigens genauso Langsam.
Tschau,
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#545

Beitrag von OKW » So 14. Feb 2010, 20:46

Die Osram "MICRO TWIST" sind Schnellzünder :altermotzsack:

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#546

Beitrag von mvordeme » So 14. Feb 2010, 21:30

Bei ESLs wird die Lebensdauer nicht nur in Stunden, sondern auch in Schaltzyklen angegeben. Inzwischen ist das viel besser geworden, aber anfangs waren die Schaltzyklen die eigentliche Einschränkung. Da außerdem viele ESLs ein bis zwei Minuten brauchen, um hell zu werden, ist der Einsatz in Verbindung mit Bewegungsmeldern sinnlos. Dazu kommt noch, dass Leuchtstoffröhren bei Kälte noch schlechter zünden und noch länger brauchen, bis sie die Betriebshelligkeit erreicht haben.

Ich habe auch schon davon gehört, dass ESLs angeblich schnell kaputt gehen. Wir haben damit bisher keine Probleme, aber wir haben auch relativ teure Exemplare im Einsatz. In einer Schreibtischlampe haben wir eine Tageslichtlampe von Philips, die sofort mit voller Helligkeit startet. In der Küche sind einige Strahler von Megaman, die nur sehr langsam hell werden. Die Strahler von Paulmann im Keller sind praktisch sofort hell, aber wesentlich größer und nur mit geringer Leistung erhältlich. In einer Deckenleuchte haben wir zwei preiswerte Osram-Lampen, die beim Einschalten relativ dunkel sind.

Inzwischen gibt es auch schon ganz gute Alternativen mit LEDs. Ich rechne damit, dass LEDs in ein bis zwei Jahren praxistauglich sind, und werde wahrscheinlich keine ESLs mehr kaufen.
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#547

Beitrag von JayTee » Mo 15. Feb 2010, 08:23

mvordeme hat geschrieben:
Inzwischen gibt es auch schon ganz gute Alternativen mit LEDs. Ich rechne damit, dass LEDs in ein bis zwei Jahren praxistauglich sind, und werde wahrscheinlich keine ESLs mehr kaufen.


Genau darauf warte ich auch aber leider wirds wohl noch etwas dauern, bis die Dinger genug Licht machen.

Ich hab übrigens in der Wohnung auch schon so ziemlich alles gegen ESL getauscht.
Ich weiß im Moment nicht die Marke, aber die sind praktisch sofort hell.

Einzig mit zwei Hochvolt-Halogen Leuchten hab ich noch Probleme, da gibt es keine Alternativen Lampen für.
Also bliebe nur der Kauf neuer Leuchten.
Gruß Jörg :wink:

:up: :up: :up: :shock: :up: :up: :up:

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#548

Beitrag von Erlefranz » Mo 15. Feb 2010, 12:56

Hi,

auch wenn die Tests von der Stiftung Warentest hier nicht gern gesehen sind, trotzdem eine Info von denen zur Haltbarkeit von ESL's. :wink:
Zuletzt geändert von TV-Junkie am Mo 15. Feb 2010, 13:38, insgesamt 1-mal geändert.
Gruß

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#549

Beitrag von TV-Junkie » Mo 15. Feb 2010, 13:02

Ich weiss nicht, ob ich das freischalten kann.
Lieber wäre mir ein Link zu der Seite von Stiftung Warentest :wink:
Gruß Ha-Jü
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#550

Beitrag von nollipa » Mo 15. Feb 2010, 13:03

Hi,

wollen wir mal gucken. Bislang habe ich überwiegend gute Erfahrungen gemacht, wobei ich im letzten Jahr mal bewusst ein paar billige eingesetzt habe. Da wird die Zeit zeigen, ob die Dinger was aushalten.

In einem Fall würde ich aber sagen, dass die ESL nicht die versprochene Zeit durchgehalten hat - eine ESL im Flur, täglich mehrere Stunden im Einsatz. Nur ist es so, dass man ja nicht mit der Stoppuhr daneben sitzt und die Zeit misst. Trotzdem hat das Ding 4 Jahre durchgehalten (eine andere, fast gleichalte läuft aber bis heute).

Aus meiner Sicht entsprechen die Testbedingungen nicht der Realität. Kein Mensch knipst Lampen im Minutentakt an und wieder aus.
Grüße
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#551

Beitrag von TV-Junkie » Mo 15. Feb 2010, 13:09

Wenn ich das richtig verfolgt habe, muss man für diesen Artikel bezahlen :angel:
Aber es gibt ja noch andere Möglichkeiten, das jemandem zukommen zu lassen :u:
Gruß Ha-Jü
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#552

Beitrag von wohliks » Mo 15. Feb 2010, 13:14

nollipa hat geschrieben:In einem Fall würde ich aber sagen, dass die ESL nicht die versprochene Zeit durchgehalten hat - eine ESL im Flur, täglich mehrere Stunden im Einsatz. Nur ist es so, dass man ja nicht mit der Stoppuhr daneben sitzt und die Zeit misst. Trotzdem hat das Ding 4 Jahre durchgehalten (eine andere, fast gleichalte läuft aber bis heute).
Siehste, bei mir war die Nutzung die gleiche (täglich 3-5 Stunden, weitgehend Dauerlicht), aber von den drei ESL sind nun zwei nach gerade mal einem halben Jahr im Eimer. :thinker:

Bei unserer Nutzungsart wären das ganz grob gerechnet max. 2.000 Betriebsstunden und ca. 500 Einschaltvorgänge - von einem Markenprodukt hätte ich mehr erwartet. :patsch:

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#553

Beitrag von Erlefranz » Mo 15. Feb 2010, 13:30

Hier ist der entsprechende Link zur Auswahlund bezahlen muss man den nicht.

Da gibt es dann ganz unten ein Link zum PDFFile zum Download.

Ansonsten gibt es ja noch mich. :u: :wink:
Gruß

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#554

Beitrag von TV-Junkie » Mo 15. Feb 2010, 13:37

Dann bin ich wohl an die falsche Datei geraten :oops:
Ich bin über das Menü "Energie und Umwelt" auf Energiesparlampen, und noch ein paar Klicks weiter wollten die 0,75€ haben :u:
Egal, so wie es jetzt ist, ist es besser.
Werde den Anhang oben mal löschen :angel:
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#555

Beitrag von OKW » Mo 15. Feb 2010, 14:27

Einige Angaben aus dem Netz zur Philips Tornado Energiesparlampe – der Unterschied liegt anscheinend in der Starterelektronik, dort geht frühzeitig bzw. direkt beim ersten einschalten ein Bauteil kaputt (von fünf Tornado 23 W waren drei Lampen direkt oder innerhalb 14 Tagen kaputt und wurden kostenlos ohne Nachfrage ersetzt) – dafür ist diese Lampe günstig im Preis – die teure Variante bei Philips heisst offenbar "Master PL-Electronic". :thinker:

Die Osram Variante – macht bisher keine Probleme! :u:

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#556

Beitrag von mvordeme » Mo 15. Feb 2010, 16:35

[quote="OKW"]"Master PL-Electronic"[/quote]So eine haben wir glaube ich. Irgendwie sind wir aber was Lampen angeht kein Maßstab. Als wir vor zehn Jahren das Haus gekauft haben, haben wir Unmengen von 50-W-Halogenstrahlern gekauft. Irgendwie hatte ich befürchtet, dass die alle nach drei bis vier Jahren praktisch gleichzeitig den Geist aufgeben. Bisher mussten wir erst drei oder vier ersetzen.
Receiver: TF 5500 PVR (3.1.2007 [thread=2297]DsEGmPSUV5Wf[/thread] [thread=9148]Xl[/thread], WD20EADS)
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BootMenu: [thread=13928]Deselect[/thread] 1.1 | [thread=16131]Nice Display[/thread] 2.1β10 | DescriptionExtender 2.23 | [thread=33694]3PG[/thread] 1.29β5 | [thread=23520]ImproBox[/thread] 2.5 Basic | [thread=2197]WSS killer[/thread] 2.12d | [thread=8141]ReZap[/thread] 1.20 | [thread=1711]Overfly[/thread] 0.74.7
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#557

Beitrag von cluberer99 » Mo 15. Feb 2010, 17:44

JayTee hat geschrieben:Genau darauf warte ich auch aber leider wirds wohl noch etwas dauern, bis die Dinger genug Licht machen.

Ich hab übrigens in der Wohnung auch schon so ziemlich alles gegen ESL getauscht.
Ich weiß im Moment nicht die Marke, aber die sind praktisch sofort hell.

Einzig mit zwei Hochvolt-Halogen Leuchten hab ich noch Probleme, da gibt es keine Alternativen Lampen für.
Also bliebe nur der Kauf neuer Leuchten.


Sind diese Leuchten recht klein? Denn es gibt schon ESL für den Hochvolt Halogensogel (GU10).
Diese sind aber etwas größer als das normale Halogenleuctmittel.

Auch gibt es schon eine Recht gute LED Leuchtmittel dafür die ein gutes Licht macht. Vieleicht kann ich zum treffen in Siegburg mal ein Muster mitbringen.


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#558

Beitrag von mvordeme » Mo 15. Feb 2010, 18:12

Ich habe neulich im Baumarkt LED-Strahler mit GU10-Sockel gesehen, die aber bei 5 Watt nur 220 Lumen abgeben. Das ist noch zu wenig. Für den optischen Eindruck wird das dann mit stärkerer Bündelung kompensiert, aber den Raum bekommt man damit nicht hell. Um Halogenleuchten mit 50 W zu ersetzen, müssten es mindestens 500 Lumen sein, wenn nicht mehr.

Gar keinen Ersatz gibt es für die Halogen-Brennstäbe. Von denen haben wir auch noch drei Stück im Einsatz. Außerdem sind die ja meistens auch gedimmt. Das wird mit ESL sowieso schwierig.
Receiver: TF 5500 PVR (3.1.2007 [thread=2297]DsEGmPSUV5Wf[/thread] [thread=9148]Xl[/thread], WD20EADS)
AutoStart: [thread=7171]BootMenu[/thread] 0.32
BootMenu: [thread=13928]Deselect[/thread] 1.1 | [thread=16131]Nice Display[/thread] 2.1β10 | DescriptionExtender 2.23 | [thread=33694]3PG[/thread] 1.29β5 | [thread=23520]ImproBox[/thread] 2.5 Basic | [thread=2197]WSS killer[/thread] 2.12d | [thread=8141]ReZap[/thread] 1.20 | [thread=1711]Overfly[/thread] 0.74.7
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#559

Beitrag von cluberer99 » Mo 15. Feb 2010, 18:20

mvordeme hat geschrieben:Ich habe neulich im Baumarkt LED-Strahler mit GU10-Sockel gesehen, die aber bei 5 Watt nur 220 Lumen abgeben. Das ist noch zu wenig. Für den optischen Eindruck wird das dann mit stärkerer Bündelung kompensiert, aber den Raum bekommt man damit nicht hell. Um Halogenleuchten mit 50 W zu ersetzen, müssten es mindestens 500 Lumen sein, wenn nicht mehr.

Gar keinen Ersatz gibt es für die Halogen-Brennstäbe. Von denen haben wir auch noch drei Stück im Einsatz. Außerdem sind die ja meistens auch gedimmt. Das wird mit ESL sowieso schwierig.



Auch das stimmt nicht. Auch hier für gibt es ESL.

Ich versuche mal eine LED zum treffen mit zu bringen. Diese macht schon ein recht gutes Licht. Allerdings etwas stärker gebündelt als normale Halogen.
Vieleicht schaffst du es zumindest kurz zum treffen oder kannst beim Frühstück vorbei schauen.

Hier mal die Energiesparlampe für Halogenbrenner, sogar dimmbar!
Zuletzt geändert von cluberer99 am Mo 15. Feb 2010, 18:32, insgesamt 2-mal geändert.


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#560

Beitrag von wohliks » Mo 15. Feb 2010, 18:34

[quote="cluberer99"]Auch das stimmt nicht. Auch hier für gibt es ESL.[/quote]...nur dass ein Deckenfluter mit einer flachen Schale ziemlich blöd aussieht, wenn sich darauf ein Gebirge aus ESL-Röhren türmt - auch wenn sie dimmbar ist.

Die ESL für R7S-Sockel sind im Vergleich zum Halogenstab noch ziemlich sperrig, das bringt zwei Nachteile:

1. Im Bau- und Außenstrahler sitzen sie nicht so recht im Brennpunkt des Reflektors, das Licht wird daher weniger stark gerichtet und wirkt schwächer.

2. Im Deckenfluter ragt sie soweit nach oben heraus, dass man sie meistens sieht und auerßerdem wesentlich mehr Streulicht zur Seite abgestrahlt wird.

...oder sie passen gar nicht erst in die Leuchte.

So richtig überzeugt hat mich das Ganze darum noch nicht - einstweilen behelfe ich mich mit den neuen effizienten Halogenstäben. Außerdem braucht der Deckenfluter keine 300 Watt, da reicht auch 'ne kleinere Leistung.

Gruß Bernhard
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