AC3 Ton über HDMI zu leise ?

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AC3 Ton über HDMI zu leise ?

#1

Beitrag von Hetti » Fr 18. Jun 2010, 09:05

Hallo Forum,

ich bin seit kurzem Besitzer eines TMS und auch soweit zufrieden.
Nun ist mir aber im Zusammenhang mit den Sky HD Kanälen etwas unschönes aufgefallen. Die Sky HD Sender werden nur mit AC3-Ton gesendet. Der TMS gibt diesen Ton auch über HDMI auf meinen Fernseher aus, aber eben viel leiser als den PCM Ton der anderen Kanäle.

Das ganze tritt nur bei den Sky HD Kanälen auf, bei ARD & ZDF HD gibt es ja einen PCM Ton, das Problem tritt hier nicht auf.

Hat noch jemand das Problem ? Ich hab schon im Forum gesucht, aber nur ein ähnliches Thema im Zusammenhang mit der Tonausgabe über SPDIF gefunden.

gruß,
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#2

Beitrag von AtomicDog » Fr 18. Jun 2010, 09:20

Hast du es gut - bei mir ist der Ton viel zu laut :X

Gruß

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#3

Beitrag von Twilight » Fr 18. Jun 2010, 09:40

du mußt den pcm ton so weit runter regeln (am tms) das er mit der ac3 tonspur gleich ist...dann regelst du am tv oder verstärker hoch wie du es möchtest.

twilight

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#4

Beitrag von Hetti » Fr 18. Jun 2010, 09:55

[quote="Twilight"]du mußt den pcm ton so weit runter regeln (am tms) das er mit der ac3 tonspur gleich ist...dann regelst du am tv oder verstärker hoch wie du es möchtest.

twilight[/quote]


Das würde ja bedeuten das ich irgendwo den AC3 und den PCM Ton bzw. den Ton der einzelnen Sender getrennt regeln kann. Und wie mache ich das ?
Wenn ich am TMS die Lautstärke auf Sky HD sagen wir mal auf 50 Stelle ist der Ton ok. Wenn ich nun auf einen SD Kanal schalte ist der Ton zu laut und ich regle wieder auf 30 runter. Schalte ich nun wieder auf Sky HD ist der Ton wieder zu leise und das ganze geht von vorne los.
Was soll es also bringen die Lautstärke am Fernseher zu regeln ?

gruß,
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#5

Beitrag von hgdo » Fr 18. Jun 2010, 10:32

AC3-Ton hat einen größeren Dynamikumfang als der MP2-Ton. Um Übersteuerungen bei lauten Passagen zu vermeiden, wird AC3-Ton von den Sendern mit einer niedrigeren Grundlautstärke geliefert.

Wenn man den AC3-Ton per S/PDIF oder per HDMI als Bitstream überträgt, wird die Lautstärke nicht durch die Lautstärkeregelung im Receiver beeinflusst. Man kann dann den MP2-Ton durch die Lautstärkeregelung im Receiver anpassen.

Überträgt man den AC3-on per HDMI als PCM, greift auch hier die Lautstärkeregelung. Man muss dann manuell nachregeln.

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#6

Beitrag von Twilight » Fr 18. Jun 2010, 12:12

du passt einmalig den lautstärkenunterschied am tms nach deinen wunsch an und regelst die lautstärke gesammt dann am tv/verstärker.

twilight

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#7

Beitrag von Hetti » Fr 18. Jun 2010, 12:24

[quote="hgdo"]AC3-Ton hat einen größeren Dynamikumfang als der MP2-Ton. Um Übersteuerungen bei lauten Passagen zu vermeiden, wird AC3-Ton von den Sendern mit einer niedrigeren Grundlautstärke geliefert.[/quote]

Ok, das ist schon mal eine Erklärung.

[quote="hgdo"]Wenn man den AC3-Ton per S/PDIF oder per HDMI als Bitstream überträgt, wird die Lautstärke nicht durch die Lautstärkeregelung im Receiver beeinflusst. Man kann dann den MP2-Ton durch die Lautstärkeregelung im Receiver anpassen.[/quote]

Sorry diesen Absatz verstehe ich nicht. Kann es sein das im zweiten Satz ein "nicht" fehlt ?

[quote="hgdo"]Überträgt man den AC3-on per HDMI als PCM, greift auch hier die Lautstärkeregelung. Man muss dann manuell nachregeln.[/quote]

So und wenn du mir jetzt noch sagst wo ich das im Menü des TMS einstellen kann, ist mir geholfen. Die Einzige Einstellung die ich dazu gefunden habe ist die Option "Dolby Digital" an und aus. Die bezieht aber nur auf den SPDIF Ausgang und nicht auf HDMI, oder ? Zumindest hatte sie bei mir keine Wirkung.

gruß,
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#8

Beitrag von Twilight » Fr 18. Jun 2010, 12:27

einfach die vol +/- taste im laufenden programm......

twilight

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#9

Beitrag von Hetti » Fr 18. Jun 2010, 12:29

[quote="Twilight"]du passt einmalig den lautstärkenunterschied am tms nach deinen wunsch an[/quote]

Und wie mache ich das am TMS für jeden Sender bzw. für AC3-Ton und für Stereo PCM Ton getrennt ?

gruß,
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#10

Beitrag von Twilight » Fr 18. Jun 2010, 12:31

das machst du nciht für jeden sender, sonder nur 1x auf einem sender mit pcm ton soweit angleichen das dir der lautstärkenunterschied zu den ac3 sendern für dich in ordnung ist.

twilight

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#11

Beitrag von Hetti » Fr 18. Jun 2010, 12:34

[quote="Twilight"]einfach die vol +/- taste im laufenden programm......

twilight[/quote]



Ja und was habe ich davon ? Das bringt mir doch nix.
Wenn ich SKY HD schaue und den TMS auf Lautstärke 50 stelle ist der Ton ok. Schalte ich dann auf einen SD Kanal, dann ist die Lautstärke ja immer noch 50 und der Ton zu Laut. Was habe ich da gewonnen ?

Also entweder stehe ich hier Total auf dem Schlauch oder wir reden aneinander vorbei.

gruß,
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#12

Beitrag von Twilight » Fr 18. Jun 2010, 13:09

ac3 ton wird nicht geregelt sondern direkt ausgegeben, pcm ton aber schon....

twilight

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#13

Beitrag von hgdo » Fr 18. Jun 2010, 14:38

[quote="Twilight"]ac3 ton wird nicht geregelt sondern direkt ausgegeben[/quote]

Hetti überträgt den Ton per HDMI zu seinem Fernseher. Fernseher haben i.d.R. nur Stereolautsprecher, da ist AC3-Ton ziemlich sinnlos. Daher haben die meisten Fernseher auch keinen Decoder für AC3-Ton.

Da es offenbar im Menü keine Umschaltung zwischen Bitstream und PCM gibt, nehme ich an, dass der SRP das automatisch macht. Sonst würde man am TV nichts hören. Der AC3-Ton wird dann im SRP in PCM gewandelt und ist dann in der Lautstärke auch regelbar.

Wenn man jetzt auf einen Sender ohne AC3-Ton umschaltet, muss man nachregeln.

Nur wenn man den Ton über einen AVR-Receiver hört, kann man durch die Lautstärkeregelung im Receiver den MP2-Ton an den (ungeregelten) AC3-Ton anpassen.

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#14

Beitrag von Twilight » Fr 18. Jun 2010, 15:39

danke für die erklärung :)

twilight

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#15

Beitrag von Hetti » Fr 18. Jun 2010, 17:39

Servus,

hgdo hat geschrieben:Hetti überträgt den Ton per HDMI zu seinem Fernseher. Fernseher haben i.d.R. nur Stereolautsprecher, da ist AC3-Ton ziemlich sinnlos. Daher haben die meisten Fernseher auch keinen Decoder für AC3-Ton.

Da es offenbar im Menü keine Umschaltung zwischen Bitstream und PCM gibt, nehme ich an, dass der SRP das automatisch macht. Sonst würde man am TV nichts hören. Der AC3-Ton wird dann im SRP in PCM gewandelt und ist dann in der Lautstärke auch regelbar.

Wenn man jetzt auf einen Sender ohne AC3-Ton umschaltet, muss man nachregeln.


Endlich jemand der mein Problem (und auch mich) verstanden hat. :wink:
Aber anscheinend scheine ich der erste zu sein der dieses Problem hat bzw. der sich daran Stört :thinker:

Somit scheint es für dieses Problem auch keine Lösung zu geben. Ist das eigentlich bei HD Receivern von anderen Herstellern auch so ? Ich hab im Internet einen Beitrag im Dreambox Forum gefunden, das für dieses "Problem" einen Patch gibt.
Ist sowas auch für den TMS in Form eines Firmware Updates zu erwarten?

gruß,
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AW: AC3 Ton über HDMI zu leise ?

#16

Beitrag von le_petz » Mi 30. Jun 2010, 18:22

langsam nervt es mich auch. habe den ton über spdif an meinen a/v- receiver und dolby digital an. habe auch im tms bei allen möglichen sendern dd aktiviert. nur leider sind trotzdem einige programme wesentlich lauter, als andere. gibt es da abhilfe?
gegen rechts

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#17

Beitrag von Lui » Mi 30. Jun 2010, 18:39

Die Lautstärke der Sender ohne DD kannst du über die FB des Topfield anpassen (einmal für alle). Bei mir habe ich die Lautstärke auf ~94 % eingestellt. Dabei belasse ich es dann und regel danach die Lautstärke nur noch über den AV.
Dieses hat den Vorteil, dass man die "leisen" DD Tonspuren den "lauten" AC-3 Tonspuren anpassen kann.
Gruß Lui :)


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#18

Beitrag von BluField62 » Mi 30. Jun 2010, 20:28

[quote="Lui"]Die Lautstärke der Sender ohne DD kannst du über die FB des Topfield anpassen (einmal für alle). Bei mir habe ich die Lautstärke auf ~94 % eingestellt. Dabei belasse ich es dann und regel danach die Lautstärke nur noch über den AV.
Dieses hat den Vorteil, dass man die "leisen" DD Tonspuren den "lauten" AC-3 Tonspuren anpassen kann.[/quote]


Du meinst glaube ich etwas anderes, weil DD Tonspuren wenn sie in 5.1 gesendet werden ja AC-3 kodiert sind. Der Vergleich gilt eher den PCM Tonspuren.

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#19

Beitrag von Paulchen Panther » Mi 30. Jun 2010, 23:15

Hetti hat geschrieben:Servus,



Endlich jemand der mein Problem (und auch mich) verstanden hat. :wink:
Aber anscheinend scheine ich der erste zu sein der dieses Problem hat bzw. der sich daran Stört :thinker:

Somit scheint es für dieses Problem auch keine Lösung zu geben. Ist das eigentlich bei HD Receivern von anderen Herstellern auch so ? Ich hab im Internet einen Beitrag im Dreambox Forum gefunden, das für dieses "Problem" einen Patch gibt.
Ist sowas auch für den TMS in Form eines Firmware Updates zu erwarten?

gruß,
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Nein. ab Beitrag 83 ;)
Gruß PP

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#20

Beitrag von le_petz » Do 1. Jul 2010, 11:51

ich habe das schon probiert mit dem anpassen, aber das klappt irgendwie nicht. dann sind andere sender wesentlich zu leise...
gegen rechts

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