TMS 2100 oder SRP 2410CI+ ?

[FilmFan]

Einerseits wird über DVD-Recorder gelästert, die neu codieren, aber andererseits akzeptiert man das neu codieren um bildgenau zu schneiden.

Da verzichte ich lieber auf den bildgenauen Schnitt. Allerdings gäbe es sehr wohl eine optimale Lösung: Der Schnitt erfolgt GOP-genau und Markierungen für den Ein- bzw. Ausstieg werden bildgenau gesetzt, so daß eine nahtlose Wiedergabe möglich ist. So macht das z. B. mein alter DVD-Recorder von Pioneer (im VR-Modus).

[BluField62]

MovieCutter schneidet schon recht optimal für meine Zwecke, da brauche ich nichts Externes.

[ramibi]

... da ich nichts "archiviere" reicht mir der Moviecutter auch um damit den Vor- und Nachlauf zu entfernen

[BluField62]

der tut's auch zum Archivieren!

[Wolfman]

Was auf dem Topf bleibt, schneide ich auch nur mit MC - externe Programme nehme ich zur "Feinarbeit" für Ausgelagertes .

[Barhöft242]

Hallo,
(nochmal O.T.)
wenn ich die *.rec Datei mit FTP vom Topf auf dem PC übertragen habe, wird sie mit TsRemux nach meinem wünschen (Audio z.B. 5.1 und Video M2TS) bearbeitet und abgespeichert. Dann wird sie mit NERO Vision extra (Vers.10) gestartet (Menü : DVD erstellen),hier kann ich dann absolut Bildgenau schneiden und sogar noch ein tolles DVD-Menü erstellen.
Ist einfach und effektiv.
Gruß Barhöft242

[postler1972]

Hmm, bin scheinbar einer der wenigen die nur Aufnehmen,gucken und löschen. Ich habe schon sehr lange einen Topf, angefangen mit dem Tf 4000. Habe noch nie was geschnitten oder gebrannt.

[Wolfman]

Ab und an läuft halt die Platte voll oder der Topf ist am Aufnehmen (bei Aufnahmen von bestimmten verschlüsselten HD Sendern lasse ich ihn gern in Ruhe ) und dann stellt sich halt die Frage, wo man zwischenspeichert bzw. wie man trotzdem schauen kann .
Außerdem kann mein Mediaplayer 1080p und rein subjektiv kommt mir das von 1080i skalierte Bild noch besser als das des Topfs vor.

[Zabi1]

[quote="postler1972"]Hmm, bin scheinbar einer der wenigen die nur Aufnehmen,gucken und löschen. Ich habe schon sehr lange einen Topf, angefangen mit dem Tf 4000. Habe noch nie was geschnitten oder gebrannt.[/quote]

da bist du nicht der einzigste, mache ich genauso

[BluField62]

Ab und an läuft halt die Platte voll oder der Topf ist am Aufnehmen (bei Aufnahmen von bestimmten verschlüsselten HD Sendern lasse ich ihn gern in Ruhe ) und dann stellt sich halt die Frage, wo man zwischenspeichert bzw. wie man trotzdem schauen kann .
Außerdem kann mein Mediaplayer 1080p und rein subjektiv kommt mir das von 1080i skalierte Bild noch besser als das des Topfs vor.

1080p scheint ja Standard bei neueren SAT Receivern zu werden.

[hagge]

[quote="uli12us"]Wenn man nur irgendwo die Werbung rausschneidet spielts aber doch eh keine Rolle, ob da jetzt 5 Frames mehr oder weniger drin sind.[/quote]
Das ist richtig, gilt so aber nur für SD, da da die GOPs nie länger als 15 Frames sind. Im Worst Case kann man dann beim In-Schnitt um 14 Frames daneben liegen. Bei HD mit H264 sind die GOPs aber zum Teil 100 und mehr Frames lang, also 4 Sekunden und mehr. Und da wäre ein etwas genaueres Schneiden dann schon erwünscht.

Gruß,

Hagge

[uli12us]

Jetzt mal was anderes zu dem Thema. Ok 100 GOP und länger hört sich jetzt recht dramatisch an. Aber, wenn ich aus irgendnem Film die Werbung rausschnipsle, dann kommts mir doch drauf an, ein direkte Fortsetzung zu haben. Ich weiss es nicht wirklich, weil ich bisher immer nur mit SD zu tun hatte, vermute aber mal, dass dann der Schnitt an der gleichen Stelle erfolgt, wenn ich drauf achte, den Endschnitt auf ein Vollbild zu legen. Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass die Sender vor Ausstrahlung ihre Konserven neu Encoden. Die nehmen ihre Mediaserver und legen nur fest, an dieser Stelle kommt jetzt Webung und nach angenommen 11 Minuten gehts weiter. Da ja immer so ne halbe Minute Überlappung gesendet wird, sollte es wohl möglich sein, die richtige Stelle zu treffen. Und ohne CI+ stellt sich das Schnittproblem ja eh nur sehr viel weniger. Dann dient der Schnitt nur dazu, den Anfang und Ende des Films zu bearbeiten.

[JayTee]

Was hat denn das Schneiden mit CI+ zu tun?

[Wolfman]

wie CI+? wer wird denn on Topic werden wollen

[dirki001]

Da ja immer so ne halbe Minute Überlappung gesendet wird, sollte es wohl möglich sein, die richtige Stelle zu treffen.

Ohne framegenaues Schneiden ist das bei SD reine Glückssache und bei HD schlichtweg unmöglich!

[uli12us]

CI+ hat mit dem Schneiden insofern was zu tun, weil natürlich die Privaten ihre Werbung mit Filmbeiträgen verstümmeln. Und ich gehe mal ohne wirkliches Wissen davon aus, dass die Filme die sie senden auch als Mpeg2/4 Stream vorliegen haben. Dann ist der Endframe des letzten Abschnitts unmittelbar vor dem Startframe des folgenden. Es geht ja nicht um Überblenden oder ähnliches. Sondern einfach die Werbung raus und den nächsten Filmbeginn dranhängen. Das hat zumindest bei SD Filmen immer geklappt. Deswegen geh ich davon aus, dass es sich mit HD nicht anders verhält.

[dirki001]

Deswegen geh ich davon aus, dass es sich mit HD nicht anders verhält.

Ich mache HD-Filmbearbeitung nun schon seit über 2 Jahren.

Glaube mir: HD-Bearbeitung ist etwas völlig anderes und nicht mit SD zu vergleichen.

Aber von meiner Seite aus jetzt genug OT.

[JayTee]

CI+ hat mit dem Schneiden insofern was zu tun, weil natürlich die Privaten ihre Werbung mit Filmbeiträgen verstümmeln...

Und eben das hat mit CI+ nun aber überhaupt nix zu tun.

[hagge]

[quote="uli12us"]Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, dass die Sender vor Ausstrahlung ihre Konserven neu Encoden.[/quote]
I.a. werden die Filme von einer Art MAZ abgespielt und im Playout-Center on-the-fly encodiert, wobei sogar mit einfließt, was die anderen Sender des Transponders gerade senden, so dass die Datenrate des Transponders jeweils optimal ausgenutzt wird. Jede Ausstrahlung hat ihre I-Frames also an einer anderen Stelle und auch die Datenrate ist jedesmal anders. Deine Annahme ist also falsch.

Auch dass sich der Film vor und nach der Werbung überlappt, ist nicht die Regel. Manchmal machen die Sender das. Aber nicht als Service für den Zuschauer, sondern weil der Film zu kurz ist und nur durch eine entsprechende Verlängerung ein weiterer Werbeblock gesendet werden darf. Die Überlappung passiert also nur, damit die Laufzeit über einen Schwellwert kommt, so dass ein weiterer Werbeblock erlaubt ist. Wenn das nicht notwendig ist, weil die nächste Schwelle zu weit weg ist, erfolgt auch keine Überlappung.

[quote="uli12us"]Und ich gehe mal ohne wirkliches Wissen davon aus, dass die Filme die sie senden auch als Mpeg2/4 Stream vorliegen haben. Dann ist der Endframe des letzten Abschnitts unmittelbar vor dem Startframe des folgenden.[/quote]
Auch hier liegst Du falsch. Die Werbung kann auch mitten in einer GOP beginnen und die Fortsetzung des Filmes ebenfalls. Das hat nichts mit GOP-Grenzen zu tun. Aber schneiden kann man nach wie vor nur an GOP-Grenzen, zumindest den IN-Schnitt. Insofern wird das Problem tatsächlich schwieriger, wenn die GOP-Länge größer wird.

Gruß,

Hagge

[balowogu]

Moin,
um nochmal auf das ursprüngliche Thema zurück zu kommen....
Auch ich suche gerade einen Nachfolger für meinen 5k und weiß immer noch nicht, ob ich den 2100 oder 2401ci+nehmen soll.
Techn. haben beide ihre Vor- und Nachteile, aber dieses Thema CI und CI+ verstehe ich immer noch nicht.
Ich will nämlich nicht aussschließen, dass ich in Zukunft vieleicht wieder Sky sehen möchte oder vieleicht auch HD+.
Man kann doch mit dem 2100 auch SkyHD und HD+ empfangen, oder nicht?
CI-Module für HD+ gibt es doch, oder unterstützt die Firmware vom 2100 die nicht?

Gruß, Balo