Gibt es HD Editierungsprogramm, das nicht neurendert

[Woodman]

Hallo Abrünniger

Zum Bearbeiten von *.MTS Files aus einem Panasonic HDC-TM700 Camcorder im 1080p50 - Format verwende ich Avidemux3.
....

Wo finde ich denn die Version 3 von avidemux. Aktuell wird mir nur Version 2.5.6 angeboten (http://avidemux.sourceforge.net/)

[Sporty]

Avidemux3 (2.6.0) Download von http://www.avidemux.org/smf/index.php?topic=10584.0.
Für Windows (von mir nicht getestet) http://avidemux.razorbyte.com.au/#betaBuilds

[Woodman]

Avidemux3 (2.6.0) ...

Ahh..., danke Sporty, die 3 hat also nichts mit der Version zu tun, sondern ist Bestandteil des Namens.

[Sporty]

Auf dem ersten Link für die Ubuntu Version heißt das Programm avidemux3 core 2.6.0
2.5er cores = avidemux2
ab 2.6 = avidemux3

[lucki555]

Habe mir den Thread mal reingezogen. Mich wundert, dass "mein" Editierprogramm, welches ich nach vielen Versuchen als optimal befunden habe, nicht mit erwähnt wird:
"TMPGEnc Video Mastering Works 5"
Größtes Plus: Phantastische Kompression bei minimalem Qualitätsverlust.
Leider nicht kostenlos. Es scheint allerdings auch immer zu rendern, aber mit dem Zeitverbrauch komme ich klar, denn
1. werden alle 4 Prozessorkerne benutzt, volle Prozessorauslastung.
2. gibt es einen Batch-Modus. Man editiert mehrere Videos, und lässt es dann in der Nacht laufen.
(rec-Dateien müssen in .ts umbenannt werden)
Videoredo hatte ich auch verwendet, die Bedienoberfläche ist hervorragend. Aber es gab da zu oft ein Problem: Es wurde Fertigstellung gemeldet, und in Wirklichkeit war die konvertierte Datei überhaupt nicht vollständig. Mein Eindruck war, dass es mit Fehlern im Datenstream nicht gut zurechtkommt und dann ohne Fehlermeldung abbricht. Hat sich das inzwischen gebessert?

[FilmFan]

Habe mir den Thread mal reingezogen. Mich wundert, dass "mein" Editierprogramm, welches ich nach vielen Versuchen als optimal befunden habe, nicht mit erwähnt wird:
"TMPGEnc Video Mastering Works 5"
Größtes Plus: Phantastische Kompression bei minimalem Qualitätsverlust.

Vielleicht weil das Thema "Gibt es HD Editierungsprogramm, das nicht neurendert" heißt?

[Tams]

Also ich habe mittlerweile TS Doctor:

Einen stream damit säubern und schneiden (am besten nur an IFrames Stellen, also Beginn und Ende, notfalls auch etwas ungenau mittendrin was rausschneiden) ist gut möglich.

Dito entschied ich mich statt mit TS Doctor eher mit mmg (mkv merge gui) zu mkv "Eincontainern" oder die fertige mkv in Teile schneiden. Dito dabei Kapitel setzen. ( Es darf sich allerdings derjenige freuen, der Player hat, der diese Kapitel erkennt oder hier nun deshalb an dieser Stelle nicht hakelt.)

Ebenso ginge mit XMediaRecode ein Wegschneiden von Beginn und Start des HD streams.
(Mit XMediaRecode kann man auch Normalisieren oder Ton verstärken oder Demuxen.)

Evtl. entsteht dabei Timeshift, meist 240 ms plus oder minus oder ein Vielfaches von 240 ms bei Konvert zu mp4. Mitunter bei mir nötig bei 720p, weil nur dann mkv auf Panasonic abspielbar. Ein Multimediaplayer oder HTCP wäre evtl. bessere Playerlösung. Keine Ahnung allerdings, welcher auch von Disk und nicht nur HDD sauber alles abspielt. Ich mag und habe nicht nur mkvs auf der HDD.

Das Feststellen der Timeshiftgröße wie gewohnt schon zu SD Zeiten mit MPC-HC (Media Player - Homecinema) über Strg plus + / - des Ziffernblocks der Tastatureingabe. Anschließend Korrektur des Timeshifts durch eingegebene Timeshiftgröße z.B. mit TS Muxer und Export zu m2ts. damit istd er Timeshift korrigiert.

(Der TS Muxer schafft es aus einer mkv mit Exportziel m2ts den Inhalt der mkv wieder rauszuholen, wenn XmediaRecode daran scheitert.)

BTW.: Achtung: Wer TS Muxer nur über TS Doctor installiert, dem fehlt der gui!!!


Soweit geht all diese Editierung per Smartrendering, also sehr fix ohne Neuencodierung.

[Dicken Dank an lieben Freund, der mir zu 99% überhaupt bis hierhin verhalf.]

Was aber (m.E. nicht nur für mich) absolut nach wie vor fehlt:

Es scheint kein HD Tool zu geben, welches 2 streams "verbinden" (kleben) kann OHNE Neuencodierung, also nur neuencodieren würde mit oder ohne Blende an der Verbindungsstelle? :-(

(Ebenso fehlt ein Tool für Ein / Ausblende. OK - eher Schönheit)

Fazit: Ich teste nach wie vor bloß ohne überhaupt HD Topfreceiver zu besitzen. Was ich eigentlich will: Z.B. Nur die Livemusikmitschnitte von Jools Holland oder von anderen HD Quellen miteinander zu einem Sampler zu verbinden, wäre damit nicht ohne stundenlange Neuencodierung möglich.

Leider bin ich nun mal kaum Spielfilmfan. Drum läufts hier dumm für mich. :'-(


[TMPGEnc Video Mastering Works 5 ( früher DVD Auther3) ist m.E. mir bisher bestes HD zu SD Downsizing Tool... aber 1. per Neuencodierung und 2. soll Downsizing nicht mein Thema sein. Mit Avidemux, dito sowieso nix Smartrendering, kam ich nicht zurecht.]

[hagge]

Es scheint kein HD Tool zu geben, welches 2 streams "verbinden" (kleben) kann OHNE Neuencodierung, also nur neuencodieren würde mit oder ohne Blende an der Verbindungsstelle? :-(

Wie so oft ist so was vermutlich nur mit einem kostenpflichtigen Programm möglich, da die Encoder üblicherweise Geld kosten. Wobei das reine Zusammenkleben möglich sein sollte, wenn die Schnitte an GOP-Grenzen gesetzt sind, bzw. an den dafür geeigneten Stellen (vgl. OUT-Schnitte bei MPEG2 auch an P-Frames möglich, nicht nur bei I-Frames).

(Ebenso fehlt ein Tool für Ein / Ausblende. OK - eher Schönheit)

Auch das geht nur mit Neuencodierung, braucht also einen Encoder.

[TMPGEnc Video Mastering Works 5 ( früher DVD Auther3) ist m.E. mir bisher bestes HD zu SD Downsizing Tool... aber 1. per Neuencodierung

Wie auch sonst? Downsizing erfordert *immer* eine Neuencodierung.

Gruß,

Hagge

[TV-Junkie]

Wie so oft ist so was vermutlich nur mit einem kostenpflichtigen Programm möglich, da die Encoder üblicherweise Geld kosten. Wobei das reine Zusammenkleben möglich sein sollte, wenn die Schnitte an GOP-Grenzen gesetzt sind, bzw. an den dafür geeigneten Stellen (vgl. OUT-Schnitte bei MPEG2 auch an P-Frames möglich, nicht nur bei I-Frames).

Wenn es ums reine kleben geht, könnte nicht auch in der Dos box
COPY Film1.rec + Film2.rec Filmneu.rec funktionieren

[FilmFan]

Wenn es ums reine kleben geht, könnte nicht auch in der Dos box
COPY Film1.rec + Film2.rec Filmneu.rec funktionieren

Parameter "/b" nicht vergessen.

[TV-Junkie]

ja, ist ja gut. Habe das von hier geklaut

[Wolfman]

Und für Mausschubser gibts das als AF7 Merge

[hagge]

Wenn es ums reine kleben geht, könnte nicht auch in der Dos box
COPY Film1.rec + Film2.rec Filmneu.rec funktionieren

Jein. Normalerweise ist das nicht ausreichend. Eine MPEG-Datei hat einen Header vorangestellt und die Frames liegen in einer *anderen* Reihenfolge im File als sie später angezeigt werden. Das heißt wenn man einfach zwei solche Files aneinanderklebt, dann ist mitten im Film so ein zusätzlicher Header. Der kann evtl. den Abspieler aus dem Tritt bringen. Außerdem passt es mit der Bildreihenfolge an der Übergangsstelle nicht so ganz. Also selbst wenn der Abspieler nicht völlig aussteigt, ist es sehr wahrscheinlich, dass man an der Übergangsstelle einen Ruckler hat. Nichtsdestotrotz kann es sein, dass das bei einem guten Player halbwegs gut funktioniert, aber es ist eben nicht garantiert.

Ein Programm, das aber die beiden Teile "richtig" aneinanderhängt, wird den zweiten Vorspann entfernen und ggf. sogar die Bilder der beiden Teile korrekt ineinander verflechten, so dass auch der Übergang korrekt abläuft.

Das Zusammenhängen von VOB-Files darf man hingegen tatsächlich so machen, da dort ganz hart nach 1GB das File wechselt. Es ist also in Wirklichkeit ein langes File, das den ganzen Film umfasst und das nur aus Gründen der Bearbeitbarkeit auf älteren Filesystemen, die mit großen Files ihre Probleme hatten, in die einzelnen VOBs aufgesplittet wurde. Insofern ist das Zusammenfügen solcher Files mit copy in der Tat problemlos, da man nur zusammenhängt, was schon immer zusammengehört.

Gruß,

Hagge

[TV-Junkie]

ok

[Tams]

Wie so oft ist so was vermutlich nur mit einem kostenpflichtigen Programm möglich, da die Encoder üblicherweise Geld kosten. Wobei das reine Zusammenkleben möglich sein sollte, wenn die Schnitte an GOP-Grenzen gesetzt sind, bzw. an den dafür geeigneten Stellen (vgl. OUT-Schnitte bei MPEG2 auch an P-Frames möglich, nicht nur bei I-Frames).

(Als Begriff sind mir nur I-Frames durch TS Doctor bekannt.)

Gegen Löhnprogramm hätte ich prinzipiell nichts; wobei natürlich die Frage "Wie teuer der Löhn wäre?"

Hagge, ist das der Grund, wieso Du mir hier kein Programmname mir nennst? Weil Du weißt, daß der Preis eh absolut utopisch würde? Sonst wäre ich sehr sehr neugierig?

Das Problem ist ja, daß ich einfach sonst absolut keinerlei Idee habe, wie mein sicher spezielles Problem zu lösen wäre, daß ja nicht "Spielfilm HD Aufzeichnung" heißt, sondern: Was anfangen mit "zig kürzesten Livemusikmitschnitten in HD" (s.o.). Ist ja außerdem gerade bei Musik = meist BBC der Unterschied zw. SD und HD so riesig, daß ich ungerne z.B. Jools H. bloß weiter auf SD bannen würde.

(Auf Zwischenblenden könnte ich mir vorstellen zu verzichten, weil Applaus den Cut eh ein wenig mildert.)

Aber stundenlang neuencodieren, um nach zweistelligen Neuencodierzeiten dann bei Kontrolle gar Timeshift irgendwo zu entdecken, Nein Danke, verzichte.

[hagge]

Auch wenn mir das Konzept grundsätzlich bekannt ist, bin ich in der HD-Schneiderei und Konvertiererei auch noch nicht so tief drin, dass ich Dir da nennenswert helfen könnte. Ich habe bisher also auch noch keine solchen Filmabschnitte in der Praxis aneinandergehängt.

Ich könnte mir vorstellen, dass Videoschnittprogramme wie Magix Video Deluxe genau das können, was Du willst. Schließlich ist das ja irgendwo deren Sinn und Zweck. Video Deluxe gibt es in mehreren Versionen (normal, plus, premium), von denen die preiswerteste so um die 70 EUR liegen müsste, die teuerste so bei 130 EUR. Allerdings kann man damit natürlich noch viel mehr machen, also nur ein paar Filmschnipsel aneinanander zu kleben. Ich habe das Programm schon für so manchen SD-Film genutzt und auch schon für ein paar selbst erstelle Full-HD-Animationen, aber eben noch nicht mit selbst aufgenommenen HD-Filmen.

Ob es auch kostenlose Programme gibt, die das können, kann ich Dir leider momentan nicht sagen. Vielleicht mal später irgendwann, wenn ich mich selbst etwas mehr damit befasst habe.

Gruß,

Hagge

[FritzRe]

Hallo

Habe gute erfahrung mit der Software von Haenlein-Software gemacht.
DVR-Studio HD, es rendert nicht neu.

Gruß
Fritz

[Tams]

Upps?!

Mag ja sein, daß ich etwas total falsch gemacht hatte, daß Demoversions nicht vollständig waren (?), oder...?

Mir mißgelang es ca. im ersten Quartal dieses Jahres ZWEI streams in H.264 720p (oder 2 streams in H.264 1080i) - nicht etwa IPod, Camcorder, Smartphones, youtube HD Formate o.ä. - ohne Neuencodierung mit

womble
tmpgenc
DVR Studio HD
magix
corel
TS Doctor

zu verbinden.
Entweder liess sich immer nur ein stream laden, oder die CPU war sofort ständig total ausgelastet oder ich fand schlicht und einfach keinen Weg für unveränderten stream-Export wie bei tmpgenc, womble, was bei diesen Programmen zumindest hier ja bestätigt wird.

Mmmh...erstmal ratlos

[Diddi]

Ich habe mit VideoReDo TVSuite V4 gute Erfahrungen gemacht.
Komplett neu gerendert wird nur bei Formatwechsel HD->SD oder anderen grundlegenden Änderungen.


ciao Maik

So isses, benutze das auch für meinen Camcorder Full HD Aufnahmen wenn ich nur zusammen fügen oder schneiden will, ebenso kann das Programm die HD Aufnahmen von Technisat hd2s lesen und direkt verlustfrei in ts Files wandeln, schneiden usw. inkl. Null Files entfernen, die ich dann über nen Mediaplayer abspiele oder direkt USB Eingang der neueren LED TV per ext Festplatte.
Schon rund zwei Jahre in Einsatz und kein Problem, kostet allerdings 95 Dollar, aber als Nichtraucher hab ich da die Kohle übrig,

Magix de Luxe 17 hab ich auch, das rendert eigentlich immer, muss ich aber haben da sich da der Ton, für mich wichtiger als Bild, bei Eigenaufnahmen nachbearbeiten lässt, siehe und höre hier,

http://www.youtube.com/watch?v=fhlP1UZzdQ0

Ts Doctor ist auch im Programm, mit dem ganzen Kram komm ich eigentlich ganz gut durch den HD Dschungel,

gruss dieter

[mmehlich]

Hi,

kann auch das DVR-Studio von Haenlein empfehlen. Geht alles recht fix. Im Sommer diesen Jahres gab es auch eine Preisaktion, wo die Software für ca. 65 Euro über den Tisch ging.

Software lässt sich auch für 1 Monat testen (bei vollem Funktionsumfang). Netter Support, die den Testzeitraum auf braves Nachfragen hin auch mal verlängern.

Gruss,