Fangen wir nochmal von vorne an

[TV-Junkie]

@Uwe, könntest Du die Tabelle im Excel Format hier einstellen
@ Alex, das Board hier hat REV. 1.6, falls das weiterhilft.

[FireBird]

@ Alex, das Board hier hat REV. 1.6, falls das weiterhilft.

Mir nicht, denn messen musst eh Du.

[TV-Junkie]

Danke

[TV-Junkie]

Wie das Frontpanel bzw. die Uhr im aktiven Standby versorgt werden, weiß ich nicht

Immer über die 5VS. Im aktiven Standby gibt es noch zusätzlich die 17V und somit wird das VFD hell.

EDIT: Lese gerade, dass die 3,3 V mit einem Linearregler erzeugt werden - dann sind die Elko nicht ganz so heikel wie in einem Schaltregler

Da gibt es unterschiedlich Board-Versionen. Die Neuere hat auch einen Schaltregler für die 3V3.

Dazu nochmal die Frage: wie sieht das aus, wenn man im Menü die 3 Punkte nacheinander ausschaltet. Was fällt punkt für Punkt weg? Bleiben die 17V trotzdem bestehen ? Und wo wird dann was weggenommen? Die Frage zielt darauf ab, was ist, wenn der Workaround mit dem Aktiven Standby erfolgreich ist und das gerät wieder ganz normal startet. (auch im Hinterkopf das andere Gerät, was ich hier hatte). Ich versuche, den Fehler einzugrenzen, wenn das überhaupt geht.
Der eigentliche Betrieb ist noch eine andere Geschichte.

Thema Oszi. Geht auch sowas hier?

[wohliks]

Thema Oszi. Geht auch sowas hier?

Beim Überfliegen finde ich mindestens zwei Nachteile: Das Ding hat eine Bandbreite von nur 200 kHz und ist fest DC-gekoppelt, das schränkt die Nutzungsmöglichkeiten ganz erheblich ein. Die 200 kHz mögen für Messung an einem Schaltnetzteil noch reichen, aber gerade dafür ist die DC-Kopplung doof, weil man mit einer AC-Kopplung den Gleichspannungsoffset wegbekommt und so viel besser die Welligkeit der Spannung beurteilen kann.

Ich habe sowas hier: Klick! - das kostet allerdings etwas mehr...

[TV-Junkie]

Gibt es ggf eine günstiger Alternative ? Denn, verstanden habe ich schon, das zur effektiven Fehlersuche schon was Equipment gehört, aber, für was brauche ich das sonst noch? Gilt auch für das Kondensatormeßgerät ( z.B. ist mir bei Pollin das hier angeboten worden. ob das für den Preis was kann ??????) , oder den entlöter
Für mein neues hobby Motorrad eher nein, und für das Zweithobby, Fotografieren (bevorzugt junge Damen ) eher auch nicht
Auf der anderen Seite, wenn ich das Gerät hier wieder hinbekommen sollte, könnte man das ja schon etwas größer aufziehen, ohne gleich ein Geschäft draus zu machen. Habe ich auch keine Zeit für.

[wohliks]

Ich habe die Geräte nicht wegen des Toppi, sondern die sind sowieso schon da, weil ich früher berufs- und heute hobbymässig mit Elektronik zu tun habe. Allein für den Toppi rechnet sich das nicht...

EDIT Das Kondensatormessgerät ist keine Alternative, weil es nur die Kapazität messen kann - beim Toppi-Netzteil ist der entscheidende Faktor der ESR und den kann dieses Gerät leider nicht messen.

[FireBird]

Dazu nochmal die Frage: wie sieht das aus, wenn man im Menü die 3 Punkte nacheinander ausschaltet. Was fällt punkt für Punkt weg? Bleiben die 17V trotzdem bestehen?

Das Netzteilboard enthält zwei unabhängige Netzteile. Der kleinere Teil für die 5VS (der kleine Stecker) läuft immer sobald der Topf am Netz angesteckt und beim Hauptschalter eingeschaltet wird. Für das sekundäre Netzteil (großer Stecker) gilt aber alles oder nichts. Wenn der Topf hochgefahren, oder im aktiven Standby ist, sind auch alle Spannungen vorhanden. Ich vermute (bisher nicht gemessen), dass einfach nur einzelne Spannungsregler auf dem Mainboard deaktiviert werden.

[Alter Sack]

Oh, das ist interessant, dass es eine handfeste Messung gibt.

Einen Vergleich hätte ich noch:

SRP2410_U-Vergleich-5.jpg

Es spielt übrigens keine Rolle, ob aktiver oder passiver Standby eingestellt ist, der Fehler tritt bei beiden
Einstellungen auf, die Messungen waren aber alle bei aktivem Standby.

Die Spannungen an U2 und U7 waren im Fehlerfall unauffällig.

[FireBird]

Hast Du ein hochauflösendes Foto von diesem Bereich?

[Alter Sack]

Hast Du ein hochauflösendes Foto von diesem Bereich?

U74+U75 liegen zwischen den Buchsen von USB und Frontpanel, das sieht bei 2410 und 2401 nahezu
identisch aus, die Bezeichnung ist auch gleich, ein Foto mache ich morgen mal.

[wohliks]

Gibt es ggf eine günstiger Alternative ?

Mal ganz grundsätzlich:

In Deinem speziellen Fall würde ich zum Ausschluss eines Netzteilfehlers die 3, evtl. 4 kritischen Elkos auf Verdacht ersetzen!

Sofern die Messgeräte - wie bei mir - sowieso vorhanden sind, kann man die mal dranhalten, um Klarheit zu gewinnen, aber wenn keine Messtechnik zur Verfügung steht, dann kostet ist ein Satz hochwertiger Elkos (z.B. Panasonic FR) mit unter 10,- € inkl. Versandkosten im Vergleich zu den Kosten für eigens für eine mutmaßlich einmalige Aktion angeschaffte Messgeräte so wenig, dass der Austausch auf Verdacht die günstigste Alternative ist.

EDIT
Beim AD9002T geht es hauptsächlich um die drei Sieb-Elkos der 5-V-Schiene C23, C24, C25 und evtl. noch den Elko an der 12-V-Schiene C38, aber bei dem ist es eher unwahrscheinlich.

[Alter Sack]

Hast Du ein hochauflösendes Foto von diesem Bereich?

Guckst Du ...

SRP2410-2.jpg

[FireBird]

Danke, aber ich fürchte, daraus können wir keine Schlüsse ziehen. Die beiden Sipex-ICs sind für die Spannungsversorgung bzw. Überstromerkennung der USB-Buchsen zuständig. Ein Chip versorgt zwei Buchsen. Die von Dir beschrieben Messungen zeigen, dass die Eingänge (Pins 1 und 4) auf Low bleiben und daher auch die Ausgänge (Pins 5 und 8) zu den Buchsen inaktiv bleiben. Da die Enable-Pins von der CPU gesteuert werden, ist das also nur das Ergebnis der nicht bootenden CPU.

[Alter Sack]

Das Ausschlußverfahren hat auch nichts neues gebracht:
- Netzteil getauscht => negativ
- Frontpanel getauscht => negativ
- Emergency Procedure (auf Firmware 1.11.77) => negativ
- Emergency Procedure (Settings) => negativ

RS232-Log des Bootvorgangs im Fehlerfall: 怘▒0▒▒▒▒`?▒▒▒~<▒▒▒怘▒

[FireBird]

Das erinnert mich an einen alten SRP2100, der scheinbar tot war, solange er noch nicht warmgelaufen ist. Da kam bei der Konsole auch Mist heraus. Mit dem Oszi habe ich dann die Baudrate errechnet (war ein komplett schräger Wert) und konnte zumindest ein paar Meldungen lesen. Scheinbar lief der Prozessor im Fehlerfall mit einer komplett falschen Clock und da das Frontpanel auch seriell angeschlossen war, gab es damit auch keine Kommunikation. Bild auch nicht, obwohl der Monitor gemerkt hat, dass sich am Anschluss etwas tut.

[TV-Junkie]

Also, das mit dem aktiven Standby funktioniert, er nimmt brav auf
Tja, leider bringt mich das so nicht weiter, wenn jetzt das 2.Netzteil immer an ist.
Werde mal das machen, was ich schon die Tage mal vorhatte. Werde entweder mein Ersatznetzteil und/oder ein Netzteil einsetzen, welches funktioniert.
Elkos kann ich dann immer noch tauschen.
Sollte das nicht fruchten, werde ich halt mal alles messen, speziell im Fehlerfall.
Scheint mir das sinnvollste.
Davor noch ein Test mit aktiven Standby, dann wieder mit passiven. Will ja den Workaround nicht zu früh loben

[TV-Junkie]

Das Ausschlußverfahren hat auch nichts neues gebracht:
- Netzteil getauscht => negativ
- Frontpanel getauscht => negativ
- Emergency Procedure (auf Firmware 1.11.77) => negativ
- Emergency Procedure (Settings) => negativ

RS232-Log des Bootvorgangs im Fehlerfall: 怘▒0▒▒▒▒`?▒▒▒~<▒▒▒怘▒

Kommt man an den RS 232 direkt ran ? Habe da so im Kopf, das da was gebastelt wurde. Wenn ja, ein Schaltplan wäre schön, dann baue ich mir das auch
Und, die Tabellen von weiter oben wären wirklich nicht schlecht. Klar könnte ich die auch abschreiben, aber, naja, der Fehlerteufel halt und das in dem anderen Fred gepostet, ggf ganz oben

[Alter Sack]

Kommt man an den RS 232 direkt ran ?

Ja, ist eine 4-polige Buchse.

Habe da so im Kopf, das da was gebastelt wurde. Wenn ja, ein Schaltplan wäre schön, dann baue ich mir das auch

Was du so alles im Kopf hast , aber stimmt, ich habe mir einen Adapter mit einem Max233A gebaut, bzw wurde
von einem gefiederten Freund aus diesem Forum dazu genötigt

Max-Adapter-1.jpg

Max-Adapter-2.jpg

Kann man aber auch fertig kaufen.

Und, die Tabellen von weiter oben wären wirklich nicht schlecht. Klar könnte ich die auch abschreiben, aber, naja, der Fehlerteufel halt

Faule Ausrede

[Alter Sack]

Das erinnert mich an einen alten SRP2100, der scheinbar tot war, solange er noch nicht warmgelaufen ist.

Würde passen, nach längerem Betrieb habe ich ihn je 20x per FB, FP und hinterem Netzschalter Aus- und
wieder eingeschaltet ... kein Problem.

Abgekühlt trat der Fehler beim 3. Versuch direkt wieder auf.