Fangen wir nochmal von vorne an

[TV-Junkie]

so, mal die Spannungen gemessen, Receiver war zwar an, aber ansonsten aber wie tot.
ich habe 2 Auffälligkeiten. einmal im Fehlerfall am TP203 0V, am 5V-SC1 und 2 habe ich nie was
Bei VLNB1 und 2 hatte ich Fehlerfall 0V laut Messstelle Bild
Ach ja, das Netzteil selber 3x5,19V, 12,14V, 17,25V, 4,89 und 4,96V, gemessen im Fehlerfall

[Alter Sack]

ich habe 2 Auffälligkeiten. einmal im Fehlerfall am TP203 0V

Hatte ich irgendwie erwartet, anderer MP, aber wie beim 2410.

am 5V-SC1 und 2 habe ich nie was

Aus dem anderen Thread:

Ich glaube die beiden Messpunkte von ...

5V_Main -> Q25/U39 -> 5V_SC1
5V_Main -> Q26/U39 -> 5V_SC2

... sind auf der falschen Seite, ich hatte bei meinen Messungen 4x 5V auf der oberen Seite von U39,
und da eben an allen 4 Pins.

Die Beschreibung ist vermutlich irreführend: die 5V fließen nicht über Q25 bzw. Q26,
aber über die beiden Transistoren geht das ein/aus-Schaltsignal zum U39.

Bei VLNB1 und 2 hatte ich Fehlerfall 0V laut Messstelle Bild

Die Spannungen kommen erst, wenn der Topf korrekt hochgefahren ist.

[FireBird]

Weil Ihr Euch so auf den TP203 einschießt: ist bekannt, was er anzeigt?

[TV-Junkie]

Öhm, wenn der Topf rennt, 3,3V. Oder meinst Du was anderes?

[FireBird]

Die Funktion. Welches Signal zeigt er an?

[TV-Junkie]

Keine Ahnung, habe kein Oszi.
Was anderes. Wenn der Topf im passiven Standby nicht mehr will, reicht (ausser einmal), das man die Festplatte abzieht,Spannung an, dann bootet er. Kann doch kein Zufall sein.
Ich Denke da ganz einfach anstatt 5V= an Kurzfristig irgendwas anderes, ob nur eine Welle drauf ist oder wegen dem Strom die Spannung einfach kurz nicht die 5V errreicht.
Messen könnte schwierig werden, da gebe ich Hannes recht, mal ohne Festplatte testen macht nur sinn, wenn man irgendwie nachvollziehen kann, das er anspringt, und da fällt mir nix ein, ausser ich bin dabei, oder eine 2,5" Festplatte rein.
Oder wirklich einfach mal die Elkos getauscht.

[Alter Sack]

Weil Ihr Euch so auf den TP203 einschießt: ist bekannt, was er anzeigt?

Nö, ist wahrscheinlich ein Kollateralschaden des Nichtbootens, wie beim 2410 der TP194, da kommen
die 3,3V ja auch erst kurz vor RUN.

Aber was ist mit der fehlenden Kommunikation mit dem Frontpanel, zum Zeitpunkt, wo der Loader
geladen wird, also kurz nach "Booting ..." im Log ?

Am Frontpanel liegt es jedenfalls nicht, am Netzteil auch nicht

[FireBird]

Gilt eher für Ha-Jü: ich habe gerade auf einem Board gesehen, dass auf der Unterseite ein Reset-Chip sitzt. Leider gibt es dafür keinen einfachen Testpunkt, aber auf der Oberseite gibt es einen unbestückten R102, welcher zwischen Flash und dem rechten der 3 Spulen der Spannungsregler sitzt. Die linke Seite von R102 führt die Reset*-Leitung zur CPU. Wenn die auf 0V bleibt, geht die CPU aus dem Reset nicht heraus. Kannst Du dort einmal einen gut/schlecht-Vergleich machen.

@AS: ist es nach dem Booting schnell ruhig, oder läuft da noch mehr durch? Kann natürlich genauso ein RAM-Fehler, ein gekipptes Bit im Flash, oder sonst was sein.

[TV-Junkie]

Klar, ich muß aber wieder auf das schlecht warten. Jetzt zu starten macht keinen Sinn.

[Alter Sack]

@AS: ist es nach dem Booting schnell ruhig, oder läuft da noch mehr durch? Kann natürlich genauso ein RAM-Fehler, ein gekipptes Bit im Flash, oder sonst was sein.

Der Screenshot weiter oben zeigt ja den korrekten Bootvorgang kurz (~1-2sec) nach dem Einschalten,
danach ist ein paar Sekunden Ruhe, und im Betrieb kommen immer wieder Signale mit unterschiedlicher Breite.

[Alter Sack]

Die linke Seite von R102 führt die Reset*-Leitung zur CPU. Wenn die auf 0V bleibt, geht die CPU aus dem Reset nicht heraus.

Beim 2410 liegen R102/R101 hochkant unterhalb vom Flash (so es dieselben sind), der obere Lötpunkt von
dem unbestückten R102 bekommt direkt nach dem Einschalten 3,3V, sowohl im Fehlerfall, als auch bei einem
korrekten Bootvorgang.

[Alter Sack]

@AS: ist es nach dem Booting schnell ruhig, oder läuft da noch mehr durch?

Ich wollte mal ein Video machen, mit 2410, Skop und Laptop in einem Bild, das hat mir jetzt gezeigt,
was das für Signale sind

Es sind die Daten, die im Display angezeigt werden, die erste Signalkette oben aus dem Screenshot
heißt also einfach nur "L22121" und "Loading", das nächste Signal kommt dann bei "Run" und dann
eben immer, wenn sich im Display was ändert.

Da er gerade wieder nicht gebootet hat, wollte ich den Prozi für das Video wieder aufheizen, hatte
den 2410 aber nicht abgeschaltet, er hing also in dem bekannten Fehlermodus.

Durch das Aufheizen ist er dann nach ein paar Sek. selbstständig hochgefahren, als wäre nichts gewesen

Hier noch ein Screenshot aus dem Video:

SRP2410-4.jpg

[Twilight]

asa du bist echt ein querdenker

twilight

[TV-Junkie]

Und der Topf hier ist heute morgen gestartet, hat sich aber dann aufgehangen. Habe ihn blöderweise ausgeschaltet, jetzt bootet er wieder ganz normal. Messung also nicht möglich .

[TV-Junkie]

Tja, gemessen habe ich mal, obwohl das nicht der Fehlerfall der letzten Tage war, sondern der, warum ich mir das Gerät überhaupt angeschaut habe.
Gerät hing wieder, hatte aber gebootet, weil Display an und Sender wird angezeigt. Das habe ich wieder weggeschaltet, nach dem Neustart Prüfe Festplatte, dann stand Bild wie Ton. Wieder neugestartet, jetzt nur das PowerZeichen im Display. Bei R102 wie 101 3,3 V an allen Anschlüssen.
Damit das Gerät überhaupt wieder bootet, Festtplatte ab, durchstarten lassen, wieder aus, Festplatte wieder dran und nochmal gestartet. Schaun mer mal, ob sich das Gerät wieder aufhängt. Mein Ersatzsatakabel habe ich schon rausgesucht, das originale erscheint mir nicht sehr fest in der Festplattte zu stecken
Edit1: Gerät hing wieder, kein Bild auf dem Fernseher
Edit2: Selbst ohne Festplatte friert das Gerät mal sofort, mal nach ein paar min ein. Das Ausschalten landet immer im passiven Standby, also LED an. Habe jetzt mal abgeschaltet (Netz aus), morgen geht es weiter.

[Alter Sack]

Ich habe noch einen CRP2401 hier, der verhält sich so ähnlich (auch ohne Hdd):
- Bootet gar nicht
- bleibt beim Loading hängen
- friert nach dem Hochfahren ein

Auch er lässt sich mit dem Heißluftfön zum vollständigen Booten bewegen.

Mein Fazit für alle 3 ... der Prozi muss neu verlötet werden (Reballing), oder mit der -Methode via Heißluftfön
nachgebraten werden, ... bei ungewissem Erfolg, ansonsten sind es eben Ersatzteilspender.

Noch ein paar Logs für unseren Feuervogel :

Log1: IO-Log bis zum vollständigen Hochfahren
Log2: "Kernel panic" während dem Hochfahren incl. Rebootversuch (im Loading hängengeblieben)
Log3: Bis zur vorletzten Zeile OK, dann im Loading hängengeblieben und munter weitergeplappert
...

[FireBird]

Danke für die Logs. Ein echtes Reballing wird es wohl nicht spielen. Also eine große Tube Flussmittel organisieren, draufheizen und hoffen, dass es zu dem Zeitpunkt kein Erdbeben irgendwo auf dieser Welt gibt. Wenn es ein Problem mit dem Flip-Chip-Design ist, war's das ebenfalls.

[TV-Junkie]

Jetzt will der Topf hier gar nicht mehr
Entweder bootet er nicht mehr, oder nur halb (Loading bleibt stehen) oder er hängt sich auf nach kurzer Zeit, Bild und ton bleiben stehen und oder das Bild wird grün.
Wegen dem Loading habe ich schon mal ein anderes Frontpanel probiert, das gleiche.

[Twilight]

Das frontpanel hat auch nichts mit dem ladevorgang an sich zu tun...

twilight

[TV-Junkie]

Ich gebs auf. Wenn das Gerät nicht von alleine kaputtgagangen ist, habe ich es wohl gehimmelt. Höchstwahrscheinlich beim messen.
Egal welcher Tuner, Egal, welches Netzteil oder Frontpanel, wenn das Gerät startet, kann man ca 5min Fernschauen (max), dann bleibt das Bild stehen, oder wird Grün, und der Ton ist mal weg oder es kommen ganz merkwürdige Geräusche parallel zum Bildproblem.
Werksreset gemacht, Firmware eingespielt als update.tfd und Emergencytool ausgeführt, auch keine Änderung.
Wenn da keiner eine ganz tolle Idee hat, habe ich ein Problem