TOPF findet neue Senderplätze Pro7 etc. nicht

[Caarolex]

Hallo Zusammen,

habe auf meinem TF4000PVR die neuen Plätze für Pro7 und Kollegen versucht zu installieren und das klappt nicht.

Habe dazu die allgemein veröffentlichen Daten (12544 bzw. 12545 MHz, S: 22000, horizontal) verwendet. ich finde dann auch 10 TV-Sender (Luxe TV, Chamber TV, Liberty u.ä.) aber eben nicht SAT1, Kabel, Pro7, N24.

Ich habe eine Einkabellösung (Preisner DKS200).

Die allgemeine Problematik der Einkabellösungen ist mir bekannt (siehe WDR Lokalfernsehen) und ich würde meine Einkabelanlage jetzt auch entsprechend umrüsten.

Was mich stutzig macht ist, dass ich auf der Frequenz grundsätzlich Sender finde, wenn auch nicht die Gewünschten. Dieses wiederum läßt mich hoffen, dass ich vielleicht doch etwas an meinem TOPF falsch mache und Ihr mir vielleicht helfen könnt. Bevor ich an der Anlage rumbastle, will ich sicher sein, an der richtigen Stelle meine Euros zu investieren.

Danke und Gruß Caarolex.

[Axel]

dass ich auf der Frequenz grundsätzlich Sender finde,

Welche denn??

[ibbi]

[quote=""Axel""]Welche denn??[/quote]

[quote=""Caarolex""]ich finde dann auch 10 TV-Sender (Luxe TV, Chamber TV, Liberty u.ä.)[/quote]

Wer lesen kann ...

[Axel]

Merkwürdig !?
Stand das immer schon dabei ?

Die genannten Programme liegen aber auf einem vertikalen Transponder. Das ist auch logisch, weil Einkabelanlagen bisher den oberen Frequenzbereich des Highbandes aus der vertikalen ebene nehmen und den unteren Teil aus der horizontale Ebene.
Jetzt muss aber auch der obere Bereich aus der horizontalen Ebene kommen, zumindest der Bereich um den neuen Pro7-Transponder

[Caarolex]

Hy Axel,

was sagt mit Deine Antwort?

Ich habe definitiv - und ich schwöre bei ... was auch immer - mehrfach horizontal eingegeben und entsprechende Sender bekommen und zwar nicht nur bei dem Topf, dondern auch bei einem Skymaster.

Gruß

Caarolex

[Axel]

Du kannst eingeben was Du willst.
Bei einer Einkabelanlage sind die ganzen Befehle für die Umschaltungen des LNB/Multiswitches etc. wirkungslos (klar, sonst wär´s ja keine Einkabelanlage). Genau da liegt doch der trick bei Einkabelanlagen!

Ich zitiere mich mal selbst:

Eine Einkabelanlage wird eingesetzt, wenn es nicht möglich ist, zu jedem Teilnehmer Einzelkabel vom Verteiler (Multischalter) zu legen (Sternverkabelung).
Früher waren an einem Kabel mehrere Dosen angeschlossen. Dies ist aber für eine korrekte Satevrkabelung schlecht, da man prinzipiell nicht alle sender eines Satelliten auf ein Kabel bekommt, somit erst Recht nicht bei mehreren sateliten. Der Tuner eines Receivers sendet dem multischalter (oder dem LNB) eine Information, welche Gruppe von Sendern (Ebene) er auf das Kabel legen soll.
Dieses Mitteilen geht natürlich nur, wenn jeder Tuner sein eigens kabel bis zum Multiswitch hat.
Bei den vorhin genannten Anlagen mit mehreren dosen geht sowas nicht.
Also ist man hingegangen und hat mit einer entsprechenden Schaltung dafür gesorgt, dass die wichtigsten deutcshen sender gleichzeitig auf dem Kabel liegen. Nur diese kann man dann empfangen. sollte sich aber etwas an den Frequenzen ändern oder gar weitere sender dazukommen, ist diese Auswahl/Verteilung eine Andere und nur durch Umbau bei Verlust anderer Sender möglich. Hier gilt es dann, abzuwägen, welche Sender man will und welche nicht.
Um die wichtigsten Sender auf das Kabel zu legen, ist es derzeit sogar so, dass man auf die Elektronik ganz verzichten könnte, da sich diese im Moment alle auf einer Ebene befinden. D.H., im Moment ist es sogar besser, diese Einkabelwandler rauszunehmen.

siehe hier:
viewtopic.php?t=7

alle wichtigen Sender liegen zur Zeit innerhalb einer Ebene

Ergänzend dazu noch folgendes:
Wenn man den Einkabelwandler rausnimmt, muss man u.U. auch den LNB tauschen. Es lässt sich dann nur ein Quattro-LNB verwenden (und da nur der Highband/Horizontal Ausgang). Ebenfalls reicht die leistung des LNB evtl. alleine nicht (Einkabelwandler haben Verstärker eingebaut) und es muss ein Verstärker eingestezt werden.

Weiterführende Links von Herstellern:
http://www.schwaiger.de/html/D_Produkte ... 01469.html
Evtl gibt es von Schwaiger einen "Umrüstsatz" für das neue Pro7-Problem
Es gibt etwas von Smart , das in die Leitungen vom LNB eingeschleift wird:
http://news.digital-tested.de/news/news ... 50812.html


PS:
@Caarolex:

Lies mal das hier :
http://www.preisner.de/bedienungsanl...m_DKS_200_.zip
Kapitel 4 , Erweiterungen.
Es gibt für den Preisner DKS200 ein Erweiterungsmodul DEWA 200 bzw. DEAA 200 , das wohl deine Probleme löst.

DEWA 200 WDR und ORF Weiche neuer Pro7/Sat1 Transponder
Neue Transponder 101-107-109-111-113-115-117-119
Nicht mehr vorhandene Transponder 100-102-108-110-112-114-116-118-120
DEAA 200 ARENA und ORF Weiche neuer Pro7/Sat1 Transponder
Neue Transponder 102-107-109-111-113-115-117-119
Nicht mehr vorhandene Transponder 100-108-110-112-114-116-118-120

[Viper SRT10]

Hallo Leute !!! Ich hatte das gleiche problem mit D MAX !!!! Hatte auch im Forum viel gelesen und nix hat was gebracht!! Mein Freund kennt sich sehr gut mit dem PC aus der hatte mir dann die neue Software drauchgemacht (die über Satelit noch nicht zur verfügung steht) und dann einen neuen Sendersuchlauf gestartet !!! Leider wieder ohne Erfolg !!! Als wir dann einfach mal so die Sender durchsuchten siehe da D MAX wieder da !!! Aber unter anderem Namen !!! D Max war bei mir zum Beispiel auf Position 67 !!!!!! Könnte also sein das das mit anderen auch so ist !!!! Gruß Viper SRT10

[Axel]

@Caarolex:

Lies mal das hier :
http://www.preisner.de/bedienungsanleit ... S_200_.zip
Kapitel 4 , erweiterungen.
Es gibt für den Preisner DKS200 ein Erweiterungsmodul DEWA 200 bzw. DEAA 200 , das wohl deine Probleme löst.

DEWA 200 WDR und ORF Weiche neuer Pro7/Sat1 Transponder
Neue Transponder 101-107-109-111-113-115-117-119
Nicht mehr vorhandene Transponder 100-102-108-110-112-114-116-118-120
DEAA 200 ARENA und ORF Weiche neuer Pro7/Sat1 Transponder
Neue Transponder 102-107-109-111-113-115-117-119
Nicht mehr vorhandene Transponder 100-108-110-112-114-116-118-120

Noch eine Info zum DKS200 ohne Zusatzmodul:

DKS 200 digitale Einkabellösung ohne Optionseingang
Eingänge SAT horizontal: 1100 - 1684 MHz (Achtung:Angabe der Sat-ZF !!)
vertikal: 1740 - 2200 MHz (Achtung:Angabe der Sat-ZF !!)
terrestrisch: 40 - 862 MHz
max. Ausgangspegel: 100 dBμV
Verstärkung SAT: 10 - 18 dB
Dämpfung terr.: 1 dB
Stromversorung: 230 V / 12 W
Maße: ca. 260 x 130 x 180 mm
Es werden die Astra Transponder
69-71-73-75-77-79-81-83-85-87-89-91-93-95-100-102-104-108-110-112-114-116-118-120 empfangen.

@Viper SRT10:
Das passt ja nun gar nicht zum Thema !!

[Neroon79]

[quote=""Axel""]Du kannst eingeben was Du willst.
Bei einer Einkabelanlage sind die ganzen Befehle für die Umschaltungen des LNB/Multiswitches etc. wirkungslos (klar, sonst wär´s ja keine Einkabelanlage). Genau da liegt doch der trick bei Einkabelanlagen!

Ich zitiere mich mal selbst:

Ergänzend dazu noch folgendes:
Wenn man den Einkabelwandler rausnimmt, muss man u.U. auch den LNB tauschen. Es lässt sich dann nur ein Quattro-LNB verwenden (und da nur der Highband/Horizontal Ausgang). Ebenfalls reicht die leistung des LNB evtl. alleine nicht (Einkabelwandler haben Verstärker eingebaut) und es muss ein Verstärker eingestezt werden.

Weiterführende Links von Herstellern:
http://www.schwaiger.de/html/D_Produkte ... 01469.html
Evtl gibt es von Schwaiger einen "Umrüstsatz" für das neue Pro7-Problem
Es gibt etwas von Smart , das in die Leitungen vom LNB eingeschleift wird:
http://news.digital-tested.de/news/news ... 50812.html

Wie lautet denn der Typ und der hersteller Deines Einkabelwandlers?
[/quote]
Anders und kurz formuliert: Wenn das verwendete EK System den zum Empfang benötigten Transponder (Frequenz und Polarisationsebene) nicht liefert, so kannst Du am Receiver einstellen, was immer Du willst, empfangen wirst Du jedoch nichts bzw. nicht das gewünschte.

Abhilfe:
-Umprogrammierung des EK Systems (Funktioniert nur bei den teuren)
-Umrüstung auf vollständige Sat-ZF Verteilung (Verkabelungstechnisch aufwendig)
-Anschaffung eines neuen, besseren EK Systems.
-Erweiterung des EK Systems um ein Programmierbares EK-Modul, welches den gewünschten Transponder in einen vom ursprünglichen EK-System nicht genutzten Frequenzbereich verschiebt.

[Axel]

Abhilfe:
-Umprogrammierung des EK Systems (Funktioniert nur bei den teuren)
-Umrüstung auf vollständige Sat-ZF Verteilung (Verkabelungstechnisch aufwendig)
-Anschaffung eines neuen, besseren EK Systems.
-Erweiterung des EK Systems um ein Programmierbares EK-Modul, welches den gewünschten Transponder in einen vom ursprünglichen EK-System nicht genutzten Frequenzbereich verschiebt.

- Austausch von benachbarten Transponder H<->V durch Optionsmodule

[xels]

Hallo

Alle Sender die du nicht brauchst löschen und dann nochmal einen Suchlauf über alle Frequenzen und Netzwerk laufen lassen.
Dann werden die Sender auch mit neuem Namen angezeigt. Ist ein Bug des 4000ers dass er Namensänderungen von Sendern nach einem Suchlauf nicht aktualisiert.

[Axel]

@xels:
Wir reden hier von einem Problem mit einer Einkabelanlage !
Dein Tip ist zwar richtig, aber nicht in diesem Fall !

[RalfSausE]

Da freue ich mich jetzt aber , dass ich nicht allein so ein Problem habe. Dachte schon, ich wäre zu blöd meine PVR4000 richtig zu bedienen.

Jedenfalls habe ich mit meiner EK-Lösung (Hirschmann-Verteiler CEF211D ) das gleiche Problem und gerade mal bei den Hirschen ein Ticket aufgemacht. Mal sehen was die dazu sagen. Denn da alles nicht geholfen hat (neueste Firmware aufspielen, Suchlauf mit allem drum und dran, auch auf werkseinstellung zurücksetzen und alles neu machen) kann es nur die EK-Problematik sein.

Werde euch das Ergebnis der Hirschmänner demnächst posten.

Gruß
Ralf

[Axel]

Lösung von Hirschmann:
http://www.triax-hirschmann.de/upload/bwe_107.pdf

Wird vor den Wandler geschaltet !

BWE 107 dient als Vorschaltweiche zum digitalen Einkabelsystem
CEF 211 D, um die nach Transponder 107 gewechselten
Programme weiterhin zu empfangen.
Da bei CEF 211 D nicht der komplette Frequenzbereich
übertragen wird, können Programme wie Sat 1 und Pro 7 ab
Ende Juni nur noch mit vorgeschalteter Weiche BWE 107
empfangen werden.

Vom Einkabelsystem CEF 211 D sind sowohl Index 001
(Auslieferung bis zum Jahr 2006) als auch Index 002
(mit Options-Ausgang, ab 2006) für die Aufrüstung geeignet.
➧ Empfang der auf Transponder 107 gewechselten
Programme Sat 1, Pro 7, Kabel 1, N 24 und 9 Live
➧ die auf Transponder 104 verbliebenen Programme Astro TV,
DSF, HSE 24 und Sonnenklar TV sind nicht mehr empfangbar
➧ Neuer Übertragungsbereich mit CEF 211 D:
Astra horizontal, Frequenzbereich: 1100-1666 MHz und
1800-2150 MHz

[Caarolex]

Hy Axel,

vielen Dank für Deine ausführliche Antwort.

Genau diese Massnahme wurde mir von meinem SAT-Anlagen Spezialisten ebenfalls empfohlen. Dann werde ich meine Euros jetzt mal in diese Richtung investieren, nachdem ich wohl ausschließen kann, dass es an meinem TOPF liegt.

Danke nochmal. Ich bin mal wieder restlos begeistert von den qualifizierten Antworten.

Caarolex

[RalfSausE]

[quote=""Axel""]Lösung von Hirschmann:
http://www.triax-hirschmann.de/upload/bwe_107.pdf

Wird vor den Wandler geschaltet ![/quote]

genau das war's,

Habe seit gestern die Vorschaltweiche von Hirschmann BWE 107 eingebaut und jetzt ist alles wieder da. Fast alle, denn DSF fehlt noch. Lt. Beschreibung soll er aber auch auf den neuen TP wechseln. Halt mal warten und ab und zu neu suchen. Das Teil kostet unter 40,-- €, im Netz habe ich sie bei verschiedenen Händlern für 23,95 plus Porto und Verp. gesehen.
Gruß
Ralf

[ima]

Nachdem ich nun mit eurer Hilfe mein Problem des FW updates gelöst habe, glaube ich hier für mein anderes Problem richtiger zu sein -

So wie ich hier lese das nicht mehr finden der Sender ein LNB Problem - richtig.

Also was ich noch nicht ganz verstanden habe ist die EK Lösung - ich glaube, daß ich die nicht habe - vielleicht hilft mir da einer schlauer zu werden.

Am Spiegel sitzt ein Quad mit zwei LNB's - für Astra und Hotbird. Ich habe also vom LNB jeweils ein Kabel pro Receiver - und kann am Topf per DiseqC 1.0 die Satelliten umschalten - ist das eine EK Lösung ??

Andere Frage - welche Lösung wäre die optimalste um auch für die Zukunft gerüstet zu sein - das mit dem Umsetzter scheint mir ja nur eine halbseitige Lösung - kein DSF
Gibt es den LNB die alles abdecken ?

[Axel]

ima, das was Du hast ist keine EK-Anlage.
Daher sollte deine Anlage, wenn sie in Ordnung ist, auch die neuen Transponder empfangen können.
Der Umsetzer wird bei Dir nicht helfen!

[ima]

Das ist ja schon mal eine gute Nachricht - aber warum finde ich dann die neuen Sender nicht ?
Es kann doch auch nicht am Spiegel - Ausrichtung liegen - bei Astra im Auto Suchlauf findet er 1087 TV und 390 Radio Sender

Welche Möglichkeiten gibt es noch an den Einstellungen zu drehen die Sinn machen ?

[Twilight]

in den meißten fällen war es ein defektes lnb oder schlecht aufgedrehte bzw. korrodierte f-stecker.

also kontrolliere alle f-stecker, sauber und neu aufdrehen

twilight