Topfield TF 4000 PVR+ TV dunkel

[Horst01Schlemmer]

Hallo, habe einen neuen TF 4000 PVR plus.
Habe den Receiver seit knapp 2 Wochen. Seit 3 Tagen macht hat er ein Problem.
Nach einschalten des Receivers dauert es ne halbe bis 1 Stunde dann wird der TV schwarz.
Fängt an mit Pixel-Klötzchenbildung und endet mit einfrieren des Bildes. Receiver meldet Kein Programm verfügbar oder verschlüsselt . Beim Umschalten bleiben Sender schwarz.
Und es ist egal ob veschlüsselt oder unverschlüsselt. Mit Modul oder ohne Modul. Erst wenn ich den Receiver aus und wieder einschalte zeigt er wieder Sender. Temperatur des Moduls ist normal.
Loder Version L5.14
Geräte Version V 5.3.2
Softwareversion TF-NPC4P 1.01.05
Beim einschalten erscheint auf dem Display L 4.06
Was könnte das sein Hard oder Software

[Horst01Schlemmer]

Hallo Admin, bitte verschieben ins 4000er plus Forum. Sorry

[Twilight]

es kann ein fehler der empfangsanlage sein.
wie sieht sie aus ?
hast du noch andere receiver daran hängen ?
wie hoch ist die empfangsqualität wenn du ein bild hast ?(menü/lnb einstellung)
alles unter 99% bedeutet ein problem mit der empfangsanlage (antenne nicht korrekt ausgerichtet, f-stecker nicht sauber aufgedeht, lnb defekt)
es muß nicht zwangsläufig der topf sein.....

twilight

[Twilight]

aktuelle firmware ist die 1.01.19 zu finden auf http://www.topfield.co.kr

twilight

[Horst01Schlemmer]

[quote=""Twilight""]es kann ein fehler der empfangsanlage sein.
wie sieht sie aus ?
hast du noch andere receiver daran hängen ?
wie hoch ist die empfangsqualität wenn du ein bild hast ?(menü/lnb einstellung)
alles unter 99% bedeutet ein problem mit der empfangsanlage (antenne nicht korrekt ausgerichtet, f-stecker nicht sauber aufgedeht, lnb defekt)
es muß nicht zwangsläufig der topf sein.....

twilight[/quote]

Hallo Twilight,

andere Receiver funktionieren sowohl auf Astra als auch Hotbird.
Der andere Receiver der vorher dran war ging ohne Probleme.
Anlage schließe ich aus wurde alles professionel von einem Händler installiert.
Die Anlage selber sieht folgendermaßen aus.
80er Schüssel, Haupt LNB Astra - schielender LNB Hotbird - Ohne Motorsteuerung des LNB mit Quadro LNB

Meine Einstellungen am Topf
Tuner Tuner 1
LNB Frequenz 9750/10600
LNB Spannung An
Diseqc 1.1 Ausschalten
Diseqc 1.0 1 of 4

Mit diesen Einstellungen hatte jeder getestete Sender einen
Pegel von 68-73% in der Regel 71-73%
Qualität von 99%

Bringt ein Software Upgrade über Satelitt etwas , ohne Senderlisteverlust.
Oder geht das nur über RS 323

Falls ich Einstellungen Optimieren kann bin ich um jede Hilfe dankbar

[TV-Junkie]

Über Satellit hast Du selten die neueste FW. Mit RS 232 eine FW einspielen ist kein Problem, und Sender gehen die bei dieser Aktion nicht verloren
Einspielen kannst Du die FW mit TopSet und bei der Gelegenheit Deine Senderlisten und Settings auf dem PC speichern

[Bonni]

[quote=""Horst01Schlemmer""]Anlage schließe ich aus wurde alles professionel von einem Händler installiert.[/quote]

[quote=""Horst01Schlemmer""] 80er Schüssel, Haupt LNB Astra - schielender LNB Hotbird[/quote]

Das widerspricht sich. Ein professioneller Händler würde IMHO Hotbird direkt und Astra schielend machen, da Astra eine wesentlich stärkere Sendeleistung hat als Hotbird. Und den mit der schwächeren Leistung macht man direkt. Und dass eine Sat-Anlage von einem Händler gebaut wurde, ist auch kein Argument. Da wird genausoviel Mist gemacht wie bei anderen Handwerkern.

Kann es sein, dass die LNBs nach einer Stunde zu warm werden und die Frequenz wegdriftet? Der Topfield hat sehr gut und genaue Tuner, und da merkt man solche Fehler in der Anlage eher als bei Receivern mit billigen Tunern.

[Axel]

Was bitte ist ein Quadro-LNB ??

Es gibt Quattro-LNBs und Quad-LNBs
Quattro-LNBs brauchen einen externen Multiswitch.
Quad-LNBs haben einen Multiswitch eingebaut (allerdings einen sehr einfachen, passiven MS ohne Schräglagenkompensation und mit schlechter Entkopplung der Ausgänge)
Die Ausgangsentkopplung ist besonders wichtig, wenn Twin-Receiver oder Twin-Tuner-Receiver angeschlossen sind.
Unbedingte Vorraussetzung, gerade bei Receivern mit guten Tunern ist, daß die LNB-Oszillatoren unter allen Bedingungen auf ihrer Sollfrequenz schwingen. Oftmals weichen aber gerade Billig-LNBs ab. Durch Temperaturschwankungen von extern (Sonneneinstrahlung, Außentemperatur) und intern (selbstaufheizung nach Stromzufuhr durch Receiver)
Und wenn man nun sieht, daß ein Quad-LNB erheblich billiger ist als ein Quatrtro + guten, externen Multiswitch, dann kann man sich ja denken, daß da an vielen Stellen gespart werden mußte.
Es gibt eben gute Gründe für ein professionell installiertes Sat-Setup und ein Quad-LNB gehört nicht dazu.
Professionelle Satanlagen-bauer würden eher keine Quad-LNBs installieren und manche Händler verkaufen so etwas aus guten Gründen erst garnicht (Zuviel Ärger damit)
Man kann damit Glück haben und sie laufen jahrelang ohne Probs, aber die Wahrscheinlichkeit, daß die Teile Ärger machen ist min. 10mal so hoch wie bei normalen LNBs (das schrieb mal ein Händler , der begründen wollte, warum er keine Quad oder Octo-LNBs in seinem Shop anbietet)

Anlage schließe ich aus wurde alles professionel von einem Händler installiert.

Wenn der Händler das so gemacht hat, dann gibt es ja sicher eine Dokumentation zur Anlage mit Angaben zur ZF-Abweichung, der Ausgangspegel an den Endgeräteanschlüssen, der SN-Ratio , der BER (BitErrorRate) bei den Transpondern . . . usw.
Diese Infos drucken die Messgeräte ja aus und du hast sie ja sicherlich bekommen.
Was steht denn da drin ? Gib mal ein paar Daten durch


Und nu sag mir keiner, daß sei nicht Standard. Schon vor 30 Jahren haben das die Firmen so gemacht, die sich auf Antennenanlagen spezialisiert haben. Da wurde auch vorher genau gerechnet, welche Dose mit welchen Parametern an welche Stelle am Kabel angebracht wird.

[Twilight]

die tuner des topfes sind empfindlicher was die fequenztrifft des lnb´s angeht als bei anderen geräten.
d.h. erwärmt sich das lnb bei gebrauch und triftet deswegen die fequenz nach oben oder unten, hast du am topf kein bild mehr.....

das muß nicht der grund sein, war es aber schon oft...sicher, nicht so extrem wie bei dir, meißt waren es sender mit sehr hoher frequenz (pro7 gruppe zb)

war das vorgängermodell auch ein doppeltunergerät ?
bzw. hast du auch 2 lnb leitungen zum topf oder nur eine und hast tuner2 nicht auf durchschleifen gestellt ?!

twilight

[TV-Junkie]

[quote=""TV-Junkie""]Über Satellit hast Du selten die neueste FW. Mit RS 232 eine FW einspielen ist kein Problem, und Sender gehen die bei dieser Aktion nicht verloren
Einspielen kannst Du die FW mit TopSet und bei der Gelegenheit Deine Senderlisten und Settings auf dem PC speichern[/quote]
TopSet geht mit dem 4000+ (noch) nicht, musst Dich also mit dem TFD_down behelfen, um eine Firmware neu zu laden, ausser es hat einer hier eine andere Idee ops:

[Horst01Schlemmer]

[quote=""Bonni""]Das widerspricht sich. Ein professioneller Händler würde IMHO Hotbird direkt und Astra schielend machen, da Astra eine wesentlich stärkere Sendeleistung hat als Hotbird. Und den mit der schwächeren Leistung macht man direkt. Und dass eine Sat-Anlage von einem Händler gebaut wurde, ist auch kein Argument. Da wird genausoviel Mist gemacht wie bei anderen Handwerkern.

Kann es sein, dass die LNBs nach einer Stunde zu warm werden und die Frequenz wegdriftet? Der Topfield hat sehr gut und genaue Tuner, und da merkt man solche Fehler in der Anlage eher als bei Receivern mit billigen Tunern.[/quote]

Hallo der Hotbird wurde nachtäglich als schielender LNB zum bestehenden Astra LNB installiert, da ich überwiegend Astra schaue.
Somit könnte es sein das die LNB's zu warm werden und die Frequenz wegdriftet vorher hatte ich ein Golden Interstar.

[Horst01Schlemmer]

[QUOTE=Axel;258268]Was bitte ist ein Quadro-LNB ??



Diese Infos drucken die Messgeräte ja aus und du hast sie ja sicherlich bekommen.
Was steht denn da drin ? Gib mal ein paar Daten durch
QUOTE]


Sorrry da hatte ich vorher nicht auf die Rechnung geschaut.
Das ist ein LNB 4x Quattroswitch Smart 0.2 db Rauschmaß

Die Anlage selber besteht aus einer
85er HIMA Schüssel DUO-Feed
Speissystem Grundig Uni Q4
Multischalter(Switch) SPAUN 6 Teilnehmer SMS NF aktiv
Koaxkabel WISI

[Axel]

Quattroswitch = Quad

Und wofür ist dieses LNB da ?
Für Hotbird ?
Für Astra ist ja wohl das Uni Q4 + Spaun Switch da.
Da fehlt dann aber doch noch was (z.B. Diseq Switches). Oder ist der Spaun ein 9 in 6 Switch.
Dann frage ich mich, warum da ein Qud-LNB reingekommen ist, denn in dem Fall sollte es ja ein Quattro-LNB (ohne MS) sein.

Ih verstehe die Zusammenstellung nicht.

[Horst01Schlemmer]

[quote=""Twilight""]die tuner des topfes sind empfindlicher was die fequenztrifft des lnb´s angeht als bei anderen geräten.
d.h. erwärmt sich das lnb bei gebrauch und triftet deswegen die fequenz nach oben oder unten, hast du am topf kein bild mehr.....

das muß nicht der grund sein, war es aber schon oft...sicher, nicht so extrem wie bei dir, meißt waren es sender mit sehr hoher frequenz (pro7 gruppe zb)

war das vorgängermodell auch ein doppeltunergerät ?
bzw. hast du auch 2 lnb leitungen zum topf oder nur eine und hast tuner2 nicht auf durchschleifen gestellt ?!

twilight[/quote]

Wo das Bild weg war war bei DSF - erst Klötzchenbildung und dann ganz schwarz . Und danach alle Sender. Erst wieder ausschalten danach ging es wieder.

Ist das irgendwie horizontal oder vertikal abhängig???

Das Vorgängermodell ein GI 8005 war kein Doppeltunergerät

Habe nur ein LNB Anschluss
ein Kabel geht von LNB 2 In in IF1 out zum durschleifen füt 2 Tuner


Hatte heute noch kein schwarzels Bild lief ca 5 Stunden.
War heute auch nicht besonders warm.

Um dem schwarzen Bild abhilhe zu schafen was kann ich da machen. Voraussgesetzt die 2 LNB entwickeln zu viel Hitze

[Horst01Schlemmer]

[quote=""Axel""]Quattroswitch = Quad

Und wofür ist dieses LNB da ?
Für Hotbird ?
Für Astra ist ja wohl das Uni Q4 + Spaun Switch da.
Da fehlt dann aber doch noch was (z.B. Diseq Switches). Oder ist der Spaun ein 9 in 6 Switch.
Dann frage ich mich, warum da ein Qud-LNB reingekommen ist, denn in dem Fall sollte es ja ein Quattro-LNB (ohne MS) sein.

Ih verstehe die Zusammenstellung nicht.[/quote]

Die Anlage war erst für Astra konzeptiert. Hotbird kam später hinzu.

Ja das Quattroswitch ist für Hotbird mit Gigant Diseq Relai 2.0

Für Astra ist ja wohl das Uni Q4 + Spaun Switch da. Ja für 6 Teilnehmer

Das Quad LNB ist deshalb zum Einsatz gekommen da geplant war 4 Receiver dranzuhängen.

Mit Technik kenne ich mich absolut nicht aus

[Bernhard Geers]

Hast du an den offenen Leitungen einen Abschlusswiderstand?(SPAUN 6 Teilnehmer SMS NF aktiv)

[Horst01Schlemmer]

[quote=""Bernhard Geers""]Hast du an den offenen Leitungen einen Abschlusswiderstand?(SPAUN 6 Teilnehmer SMS NF aktiv)[/quote]

Weiß nicht genau was Du meinst aber sind an alle 6 Leitungen Kabel bis zur Wohnung gelegt

[Axel]

Tritt der fehler eigentlich bei Astra, bei Hotbird oder bei beiden Satelliten auf ?
Wenn es nur bei Astra auftritt, liegt es eindeutig am Grundig LNB

[Bernhard Geers]

[quote=""Horst01Schlemmer""]Weiß nicht genau was Du meinst aber sind an alle 6 Leitungen Kabel bis zur Wohnung gelegt[/quote]
Wenn keine Geräte angeschlossen sind, sollte da ein Abschlusswiderstand eingebracht werden.

[Horst01Schlemmer]

[quote=""Axel""]Tritt der fehler eigentlich bei Astra, bei Hotbird oder bei beiden Satelliten auf ?
Wenn es nur bei Astra auftritt, liegt es eindeutig am Grundig LNB[/quote]

Tritt nur bei Astra auf. Was kannmann da machen.
Ein anderes LNB für Astra kaufen. Wenn welches?
Oder Hotbird als Haupt LNB und der Astra als schielendes LNB installieren?