CRP-2401 CI+ und KDG

[cubeibook]

Moin!

Ich habe mir jetzt einige Threads hier zum CRP 2401 CI+ durchgelesen. Ich bin aber immer noch nicht viel schlauer wie das KDG CI+ Modul mit entsprechender Karte zusammen mit dem Topfield arbeitet.
Ich habe bisher einen Panasonic Fernseher (37GW20) mit einem Alphacrypt Modul und passender Karte laufen, der alles auf die angeschlossene USB-Platte aufnehmen kann und bei dem auch Timeshift funktioniert. Wenn ich ein KDG CI+-Modul mit der entsprechenden Karte einstecke, funktioniert weder Timeshift noch irgendeine Aufnahme bei den privaten Sendern.
Nun befürchte ich, daß es beim CRP 2401 CI+ genauso sein dürfte. Der bisherige 5200 PVRc funktioniert mit dem KDG CI+-Modul mit entsprechender Karte ohne Probleme. Er kann Timeshift, Aufnehmen und auch noch nach Wochen entschlüsseln.

Kann hier jemand Licht in das Dunkel bringen und mir sagen wie sich der CRP 2401 CI+ mit KDG CI+-Modul verhält? Da ich nicht weiß wie lange noch ein Alphacrypt-Modul im CI+-Slot funktioniert, würde ich ungerne in diese Kombination investieren. Und ohne Aufnahmemöglichkeit der privaten Sender brauche ich das Gerät auch nicht.

Danke!

[Homer]

[quote="cubeibook"]Der bisherige 5200 PVRc funktioniert mit dem KDG CI+-Modul mit entsprechender Karte ohne Probleme. Er kann Timeshift, Aufnehmen und auch noch nach Wochen entschlüsseln.[/quote]
Gilt das auch für die HD+-verschlüsselten Programme?

Viele Grüße
Homer

[Kaubeu]

wenn ich mal spekulieren darf, würde ich Folgendes mutmaßen:

ich gehe davon aus, dass das Alphacrypt im CRP 2401 CI+ und allen anderen CI+-Receivern bis zum St. Nimmerleinstag funktionieren wird, weil KDG Millionen von zertifizierten Geräten unter der Kundschaft verteilt hat, die mit den für CI+ benötigten G-Karten nicht umgehen können. Demzufolge müssen sie gewährleisten, dass die Alt-Digital-Kunden mit ihren nicht CI+-fähigen alten Receivern auch Empfang haben, deshalb die bisherigen D-Karten noch funktionieren müssen und darum auch das Alphacrypt noch Licht ins Dunkle bringt.

Du hast geschrieben, dass das KDG CI+-Modul im TF 5200 funktioniert. Bist Du Dir da sicher?

Du solltest meiner Meinung nach keine Hemmungen haben, dir einen CRP 2401 zu kaufen. Ich bin auch von einem 5200 auf den 2401 umgestiegen und kann Dir den Wechsel nur empfehlen.

[Caesar69]

Moin,
ich betreibe meinen 2401 mit einem KDG CI+ Modul und habe fast keine Probleme was Aufnahmen und Timeshift angeht. Was mit meinem Gerät nicht einwandfrei funktioniert, ist Timeshift während etwas anderes Aufgenommen wird bzw. eine laufende Aufnahme gleichzeitig wiedergeben wird.
Gruß Klaus

[FilmFan]

Der bisherige 5200 PVRc funktioniert mit dem KDG CI+-Modul mit entsprechender Karte ohne Probleme.

Seit wann funktionieren CI+-Module in normalen CI-Schächten? Bist Du Dir da ganz sicher?

Maliboy hilf!

[Twilight]

wenn ich mal spekulieren darf, würde ich Folgendes mutmaßen:

ich gehe davon aus, dass das Alphacrypt im CRP 2401 CI+ und allen anderen CI+-Receivern bis zum St. Nimmerleinstag funktionieren wird, weil KDG Millionen von zertifizierten Geräten unter der Kundschaft verteilt hat, die mit den für CI+ benötigten G-Karten nicht umgehen können. Demzufolge müssen sie gewährleisten, dass die Alt-Digital-Kunden mit ihren nicht CI+-fähigen alten Receivern auch Empfang haben, deshalb die bisherigen D-Karten noch funktionieren müssen und darum auch das Alphacrypt noch Licht ins Dunkle bringt.

was hat eine modul sperre (alphacrypt) mit der verwendung einer bestimmten karten sorte in ci reveivern zu tun? gar nichts
also wenn sie ein ci modul in einen ci+ receiver nicht mehr zulassen/sperren geht die karte bzw. das modul klarer weise noch immer in einen ci receiver.

twilight

[Caesar69]

Seit wann funktionieren CI+-Module in normalen CI-Schächten? Bist Du Dir da ganz sicher?

Maliboy hilf!

KDG CI+ Module laufen auch in vielen Geräten die nur über einen normalen CI Schacht verfügen. Der Funktionsumfang ist dann aber meist eingeschränkt. Abhängig ist das meistens auch vom Softwarestand des betroffenen Gerätes. Aufnahmefunktionen, Timeshift und die Freischaltung bestimmter Sender sind von der Einschränkung betroffen.

[FilmFan]

[quote="Caesar69"]Aufnahmefunktionen, Timeshift und die Freischaltung bestimmter Sender sind von der Einschränkung betroffen.[/quote]
Das kann eigentlich nicht sein, da das CI+-Modul nicht weiß, was das CI-Gerät mit dem entschlüsselten Datenstrom macht und ein CI-Gerät nichts von der CI+-Spezifikation weiß.

Für manche CI-Geräte gab bzw. gibt es wohl Firmware-Updates, so daß ein sogenanntes Legacy-Modul mit den bekannten Restriktionen funktioniert.

[Caesar69]

Doch dem ist aber so. Das CI+ erkennt dass es in einem CI Schacht steckt und gibt eine entsprechende Meldung aus. Ich gehörte zu dem kleinen Kreis der Modultester vor Markteinführung und habe 2 CI+ Module für KDG im Test gehabt. Diese habe ich in diversen TV Geräten mit und ohne "+" ausgiebig getestet.

[Maliboy]

Das stimmt nur zum Teil. Das CI+ Modul kann in einen CI Slot nur zwei Dinge: Funktionieren oder Nicht funktionieren (wie soll auch mehr gehen, mehr wird gar nicht Kommuniziert).
Bei DigitalFree funktioniert das CI+ Modul. Bei Home Sender z.B. Nicht.

[Caesar69]

Das CI+ Modul kann in einem CI Schacht z.B. die Aufnahmemöglichkeit einer Sendung verhindern. Dazu ist die Sendung mit einem speziellen Flag markiert, das vom CI+ Modul ausgewertet wird. Also funktioniert es grundsätzlich und schränkt gleichzeitig den Funktionsumfang ein.

[Caesar69]

[quote="FilmFan"]Das kann eigentlich nicht sein, da das CI+-Modul nicht weiß, was das CI-Gerät mit dem entschlüsselten Datenstrom macht und ein CI-Gerät nichts von der CI+-Spezifikation weiß.

Für manche CI-Geräte gab bzw. gibt es wohl Firmware-Updates, so daß ein sogenanntes Legacy-Modul mit den bekannten Restriktionen funktioniert.[/quote]

Klar merkt das CI+ Modul wenn es in einen CI Schacht gesteckt wird und verhält sich dann auch entsprechend.
Das Legacy Modul gibt es für die HD+ Plattform (Satelliten TV) und hat nichts mit dem CI+ Modul von Kabel Deutschland zu tun.

[FilmFan]

[quote="Caesar69"]Das CI+ Modul kann in einem CI Schacht z.B. die Aufnahmemöglichkeit einer Sendung verhindern. Dazu ist die Sendung mit einem speziellen Flag markiert, das vom CI+ Modul ausgewertet wird.[/quote]
Und wie teilt das CI+-Modul dem CI-Gerät mit, daß es nicht aufnehmen darf? Wie Maliboy schrieb, gibt es dafür keine Kommunikationsmöglichkeit.

[quote="Caesar69"]Klar merkt das CI+ Modul wenn es in einen CI Schacht gesteckt wird und verhält sich dann auch entsprechend.[/quote]
Ja, so wie Maliboy geschrieben hat: Manche Sender gehen, manche nicht, das aber unabhängig davon, ob man diese aufzeichnen möchte oder nicht.

[Caesar69]

Richtig das hat erstmal nichts damit zu tun ob man aufnimmt oder nicht. Das CI+ Modul verweigert die Entschlüsselung und es kommt eine entsprechende Meldung auf dem Bildschirm. Wenn es sich dabei z.B. um einen TV mit integrierter Festplatte handelt kannst du natürlich die betreffende Sendung nicht anschauen und somit auch nicht aufnehmen. Das ginge dann nur wieder mit einem CI+ fähigen Gerät.
So zeit für´s Bett
Gut Nacht

[cubeibook]

Moin!

Um mal auf die Fragen zu antworten:
Ja, das KDG-CI+-Modul funktioniert im 5200er ohne Probleme (ich habe nur KDG Standard ohne irgendwelche bezahlten Sender). Es gehen Timeshift und Aufnahmen. Und die Entschlüsselung per RecCopy geht auch noch nach Wochen nicht nur nach 24 Stunden wie mit der Alphacrypt-Karte.
HD-Sender habe ich noch nicht versucht damit aufzunehmen, da ich die mit dem Topfield sowieso nicht sehen kann und ein Kopieren über die USB Schnittstelle ja Jahre dauert.

[quote="Twilight"]also wenn sie ein ci modul in einen ci+ receiver nicht mehr zulassen/sperren geht die karte bzw. das modul klarer weise noch immer in einen ci receiver.[/quote]

Tja, das würde mir in einem 2401 aber nicht helfen. :-(
Dann müßte ich ja das CI+-Modul einsetzen und könnte nicht mehr aufnehmen.

Ist es denn wirklich so, daß Timeshift und Aufnahmen im 2401 mit dem CI+-Modul bei den privaten Sendern nicht funktionieren? Das hat bisher niemand geschrieben.

Danke!

[Caesar69]

[quote="Caesar69"]Moin,
ich betreibe meinen 2401 mit einem KDG CI+ Modul und habe fast keine Probleme was Aufnahmen und Timeshift angeht. Was mit meinem Gerät nicht einwandfrei funktioniert, ist Timeshift während etwas anderes Aufgenommen wird bzw. eine laufende Aufnahme gleichzeitig wiedergeben wird.
Gruß Klaus[/quote]

KDG CI+ funktioniert. Ich kann Timeshift nutzen. Nur durfte mein 2401 mit nix anderem beschätigt sein. Timeshifte ich z.B. ZDF HD während ein Privater verschlüsselter Sender aufgenommen wird kommt es zeitweise zu merkwürdigen Fehlfunktion bis hin zu der Anzeige dass der Sender verschlüsselt ist. Was ZDF HD aber gar nicht ist. Genauso kann ich keinen Sender Timeshiften den ich gleichzeitig aufnehme. Mittlerweile sind einige TAP´s upgedatet worden die ich nutze, und ich bin noch in der Testphase ob alles mittlerweile funktionert.

[FilmFan]

Ja, das KDG-CI+-Modul funktioniert im 5200er ohne Probleme (ich habe nur KDG Standard ohne irgendwelche bezahlten Sender). Es gehen Timeshift und Aufnahmen. Und die Entschlüsselung per RecCopy geht auch noch nach Wochen nicht nur nach 24 Stunden wie mit der Alphacrypt-Karte.

Da Du nach Maliboy jetzt der zweite mit dieser Behauptung bist, glaube ich das auch mal. Die Privaten sind bei mir wohl tatsächlich nach 24 Stunden nicht mehr mit der D01 zu entschlüsseln (Sky geht länger). Also ist es wohl so, daß nur bei Nagravision der Schlüssel jeden Tag geändert wird.

Jetzt müßte mir nur jemand sein CI+Modul samt G09-Karte leihen, dann könnte ich ev. die Aufnahmen vom vorletzten Wochenende noch entschlüsseln.

[Maliboy]

Nein, die Ändern nicht den Schlüssel sondern Nagra hat tatsächlich ein Ablaufdatum (das habe ich auf jedenfall die Tage gelesen). NDS scheint das nicht zu haben.

[Homer]

Könnte man dann den Topf von der Antenne trennen, das Datum zurücksetzen und die Aufnahmen noch entschlüsseln?

Viele Grüße
Homer

[Maliboy]

Gute Frage ... Kann mir aber irgendwie nicht vorstellen, das es so einfach gehen soll. Aber möglich ist alles.