2 Aufnahmen - dritte verschlüsselte Sendung ansehen möglich?

[ibbi]

Wow. Danke. Das verstehe sogar ich. Findet das Einzug in Deine große Doku?

[quote=""FireBird""]Bei meinen Tests hat sich gezeigt, dass ein verschlüsselter Stream an der EMMA vorbei direkt zum CAM geschickt wird und somit keinen Pfad benötigt.[/quote]

Das ist der einzige Punkt, der mir unklar ist. Ist Pfad != Path, denn im Bild ist das CAM doch mit einem verbunden.

Es sind ja wirklich alle Pfeile enthalten.

[Bonni]

Was ich daran nicht verstehe, ist das CAM als 4. Eingang. Ich würde das eher als Verzweigung (wenn benötigt) zwischen MPEG-Filter und MPEG-Decoder sehen ... Außer der Eingang des CAMs ist der Ausgang des MPEG-Filters. D.h. encryptete Sachen gehen zweimal durch den Ringpuffer ...

[FireBird]

[quote=""ibbi""] Findet das Einzug in Deine große Doku?[/quote]
Die große Doku ist primär für Programmierer gedacht und für die ist hier noch zu wenig verwertbare Info. Weiters bin ich mir bei ein paar Details noch nicht sicher. Es könnte aber eine Basis für die Zukunft sein.

Das ist der einzige Punkt, der mir unklar ist. Ist Pfad != Path, denn im Bild ist das CAM doch mit einem verbunden.

Da dürfte der Stream via DMA direkt an den PCI-Bus gehen. Wenn ich einen verschlüsselten Sender schaue, gibt es keinen einzigen Filter, der auf die PIDs der ECMs bzw. EMMs gesetzt ist (ausser die Stream Record Filter wenn Timeshift aktiv ist). CAM in der Grafik ist der entschlüsselte Ausgang des CAMs.

[ibbi]

Ach ja, Playback wollte ich auch noch fragen. Wie kommt das in den Ringpuffer. (Oder gar nicht?)

[ibbi]

[quote=""FireBird""]CAM in der Grafik ist der entschlüsselte Ausgang des CAMs.[/quote]

Dann verstehe ich.

[FireBird]

Ich habe die Grafik upgedatet. Die dünnen Linien sind nur Schaltbeispiele. In diesem Fall könnten z.B. gerade 2 Sender von verschiedenen Transpondern aufgenommen werden und eine verschlüsselte Aufnahme angesehen werden.

[quote=""ibbi""]Ach ja, Playback wollte ich auch noch fragen. Wie kommt das in den Ringpuffer. (Oder gar nicht?)[/quote]
Die EMMA kann 3 Transportströme gleichzeitig verarbeiten. Du kannst per Register wählen, welche das sein sollen.

[ibbi]

[quote=""FireBird""]Die dünnen Linien sind nur Schaltbeispiele.[/quote]

Ach so. Jetzt ist es klar.

[Bonni]

Wer entscheidet denn, ob der TS durch das Cam durch muss oder nicht? Der MPEG-Filter? Oder wird der TS da immer durchgeleitet und falls nötig entschlüsselt, so dass am Ringpuffer immer was entschlüsseltes anliegt?

[FireBird]

[quote=""Bonni""]Wer entscheidet denn, ob der TS durch das Cam durch muss oder nicht? Der MPEG-Filter? Oder wird der TS da immer durchgeleitet und falls nötig entschlüsselt, so dass am Ringpuffer immer was entschlüsseltes anliegt?[/quote]
Die Firmware bekommt irgendwie mit, ob ein Stream verschlüsselt ist. Je nach Priorität kann sie dann entscheiden, welcher Stream zum CAM geleitet wird bzw. welcher Pfad auf welchen Eingang geschaltet wird.

Wäre interessant, wenn jemand eine Kombination nennt, die zu keinem Bild führt. Dann könnte man sich die Register ansehen, ob es ein Firmwareproblem ist und die EMMA den Zustand eigentlich anzeigen könnte, oder ob es doch Spezialitäten gibt, die nicht in der Zeichnung enthalten sind.

[Klaus]

[quote=""FireBird""]Nachdem Klaus jetzt seit über einem halben Jahr nicht wirklich gut schlafen konnte, versuche ich diesen Zustand zu beenden - zumindest was die Pfade angeht. [/quote]
Na dann kann ich ja ab heute endlich wieder gut schlafen

Erstmal vielen Dank für Deine ausführliche Erklärung - habe sie leider erst heute gelesen da ich gestern nicht im Forum war...

[quote=""FireBird""]Wäre interessant, wenn jemand eine Kombination nennt, die zu keinem Bild führt. Dann könnte man sich die Register ansehen, ob es ein Firmwareproblem ist und die EMMA den Zustand eigentlich anzeigen könnte, oder ob es doch Spezialitäten gibt, die nicht in der Zeichnung enthalten sind.[/quote]
Wie wär's mit den beiden Konstellationen aus Post #29 ? Bei der 1.Konstellation kommt ein Bild, bei der 2. nicht. Ich versuche gerade anhand Deiner schönen Grafik zu verstehen warum bei der 2. Konstellation kein Bild kommt, aber um ehrlich zu sein gelingt es mir nicht Liegt es daran daß bei der 2.Konstellation ein Register nicht richtig gefüllt wird?

[FireBird]

[quote=""Klaus""]Wie wär's mit den beiden Konstellationen aus Post #29 ? Bei der 1.Konstellation kommt ein Bild, bei der 2. nicht. [/quote]
Ich hatte damit kein Problem. 2 Sendungen von Premiere aufnehmen (die ich zwar grundsätzlich nicht entschlüsseln kann wegen fehlendem Abo, aber das muss egal sein) und ein Programm von ORF anschauen. Vielleicht können wir einen Register-Dump von Deiner EMMA in diesem Zustand ziehen.

[Klaus]

[quote=""FireBird""]Ich hatte damit kein Problem. 2 Sendungen von Premiere aufnehmen (die ich zwar grundsätzlich nicht entschlüsseln kann wegen fehlendem Abo, aber das muss egal sein) und ein Programm von ORF anschauen.[/quote]
Waren bei Deinem Test die beiden Premiere-Kanäle auf der gleichen Frequenz und wurden beide mit dem gleichen Tuner aufgenommen? Nur unter diesen beiden Bedingungen tritt das Problem ein.

Vielleicht spielt das fehlende Abo doch eine Rolle? In diesem Fall könntest Du ja mal die Konstellation von Twilight ausprobieren:
- Aufnahme von ZDF (Tuner1)
- Aufnahme von 3SAT auf der gleichen Frequenz und mit dem gleichen Tuner (Tuner1)
- ORF auf andere Frequenz live gucken (Tuner2)

Bei Twilight ist in dieser Konstellation das ORF nicht zu sehen. Bei mir auch nicht wenn ich statt ORF (den ich nicht habe) ein Premiere-Kanal nehme.

[quote=""FireBird""]Vielleicht können wir einen Register-Dump von Deiner EMMA in diesem Zustand ziehen.[/quote]
Falls Du die Twilight-Konstellation nicht reproduzieren kannst, können wir das gerne machen. Es würde mich aber sehr wundern wenn Du bei der Twilight-Konstellation ein Bild sehen kannst, denn diese Konstellation hat ja bisher bei niemandem im Forum geklappt...

[FireBird]

Weitere Tests sind erst Abends möglich.

[Klaus]

[quote=""FireBird""]Weitere Tests sind erst Abends möglich.[/quote]
Es eilt ja nicht

Meine 6-Monate-Schlafstörungs-Phase ist seit Deinem Posting vom 9.8 ja beendet

[FireBird]

[quote=""Klaus""]Es würde mich aber sehr wundern wenn Du bei der Twilight-Konstellation ein Bild sehen kannst [/quote]
Also wenn Du meinen Topf schon so einschwörst, kann er ja gar nicht anders, als kein Bild zu zeigen. : In der Twilight-Konfiguration sehen die EMMA-Register folgendermaßen aus.

Code: Alles auswählen

Rec 3sat @ Tuner 1, Rec ZDF @ Tuner 1, ORF 1 @ Main @ Tuner 2

Path A  : Enabled, Tuner1
Path B  : Enabled, Tuner1
Path C  : Enabled, Tuner2

Main Vid: Enabled, Path C, PID=00a0
Main Aud: Enabled, Path C, PID=00a1
Main PCR: PID=00a0

EMMA_TTSD_HSD_CNT  = 00000000
EMMA_TTSD_HSD_MODE = 00000000 

Slot 0: recording 'Andiamo!.rec' from tuner 1 (3sat)
SR  00  : Enabled, Path A, PID=00d2, Slot 0
SR  01  : Enabled, Path A, PID=00dd, Slot 0
SR  02  : Enabled, Path A, PID=00dc, Slot 0
…

Slot 1: recording 'Das Traumschiff.rec' from tuner 1 (ZDF)
SR  08  : Enabled, Path B, PID=006e, Slot 1
SR  09  : Enabled, Path B, PID=0079, Slot 1
SR  10  : Enabled, Path B, PID=0078, Slot 1
… 

Die beiden HSD-Register sind neu ins Spiel gekommen und deshalb weiss ich noch nicht viel darüber. Sie sind jedenfalls für das Umleiten des Streams in das CAM verantwortlich und spielen auch bei der Wiedergabe eine Rolle. Damit sind wir aber bei dem Punkt, dass das Anschauen eines verschlüsselten Streams 2 Pfade benötigt und dass die Position des CAMs in der Grafik nicht stimmt.

Bei der obigen Konstellation zeigt sich, dass der Topf einen Pfad vergeudet und die beiden Aufnahmen trotz gleicher Quelle auf zwei Pfade aufteilt. Die Bildausgabe ist auf Pfad C geschaltet und da die beiden HSD-Register gleich 0 sind, bekommt der Dekoder verschlüsselte Pakete geliefert.

Ich habe dann ein Test-TAP geschrieben, dass folgende Punkte ausführt:

• alle StreamRecord-Filter von Pfad B auf Pfad A umleiten
• Pfad B von Tuner 1 auf den CAM-Ausgang umschalten
• die MPEG-Dekoder-Filter von Pfad C auf Pfad B umleiten
• die HSD-Register nach einer Vorgabe setzen (vermutlich Pfad C zum CAM umleiten)

Sofort wurde es hell und die beiden Aufnahmen waren nachher auch o.k. Die Konstellation wird also grundsätzlich unterstützt.

Code: Alles auswählen

Path A  : Enabled, Tuner1
Path B  : Enabled, CAM
Path C  : Enabled, Tuner2

Main Vid: Enabled, Path B, PID=00a0
Main Aud: Enabled, Path B, PID=00a1
Main PCR: PID=00a0

EMMA_TTSD_HSD_CNT  = 20000008
EMMA_TTSD_HSD_MODE = 20000300

Slot 0: recording 'Andiamo!.rec' from tuner 1 (3sat)
SR  00  : Enabled, Path A, PID=00d2, Slot 0
SR  01  : Enabled, Path A, PID=00dd, Slot 0
SR  02  : Enabled, Path A, PID=00dc, Slot 0
…

Slot 1: recording 'Das Traumschiff.rec' from tuner 1 (ZDF)
SR  08  : Enabled, Path A, PID=006e, Slot 1
SR  09  : Enabled, Path A, PID=0079, Slot 1
SR  10  : Enabled, Path A, PID=0078, Slot 1
…
 

Der einzige Trick war, dass ich vor den Aufnahmen kurz auf ORF1 gehen musste, da durch das bloße Umsetzen der Register das CAM nicht initialisiert wird.

[Klaus]

[quote=""FireBird""]Also wenn Du meinen Topf schon so einschwörst, kann er ja gar nicht anders, als kein Bild zu zeigen. : [/quote]


[quote=""FireBird""]In der Twilight-Konfiguration sehen die EMMA-Register folgendermaßen aus
...
[/quote]
Und bei der Klaus-Konfiguration-2 (also die mit zwei Premiere kanäle auf dem gleichen Transponder anstatt ZDF/3SAT) verhält sich alles genauso? Oder unterscheiden sich die Twilight-Konfiguration und die Klaus-Konfiguration-2 an irgendeiner Stelle ?


[quote=""FireBird""]Bei der obigen Konstellation zeigt sich, dass der Topf einen Pfad vergeudet und die beiden Aufnahmen trotz gleicher Quelle auf zwei Pfade aufteilt [/quote]
So in etwa war auch meine (rein intuitive) Vermutung als ich das erste Mal in das Problem gelaufen bin...



[quote=""FireBird""]Ich habe dann ein Test-TAP geschrieben, dass folgende Punkte ausführt:

• alle StreamRecord-Filter von Pfad B auf Pfad A umleiten
• Pfad B von Tuner 1 auf den CAM-Ausgang umschalten
• die MPEG-Dekoder-Filter von Pfad C auf Pfad B umleiten
• die HSD-Register nach einer Vorgabe setzen (vermutlich Pfad C zum CAM umleiten)

Sofort wurde es hell und die beiden Aufnahmen waren nachher auch o.k. Die Konstellation wird also grundsätzlich unterstützt..[/quote]



P.S.: Und was muß ich tun um eine Kopie dieses Test-TAPs zu bekommen? :

[ibbi]

[quote=""FireBird""]

• alle StreamRecord-Filter von Pfad B auf Pfad A umleiten
• Pfad B von Tuner 1 auf den CAM-Ausgang umschalten
• die MPEG-Dekoder-Filter von Pfad C auf Pfad B umleiten
• die HSD-Register nach einer Vorgabe setzen (vermutlich Pfad C zum CAM umleiten)

Sofort wurde es hell und die beiden Aufnahmen waren nachher auch o.k. Die Konstellation wird also grundsätzlich unterstützt.[/quote]

Wow!

Mach sie nur nieder, die Topfield-Mythen - einen nach dem anderen.

[FireBird]

[quote=""Klaus""]Und bei der Klaus-Konfiguration-2 (also die mit zwei Premiere kanäle auf dem gleichen Transponder anstatt ZDF/3SAT) verhält sich alles genauso? [/quote]
Ich nehme stark an, dass es zwischen Klaus-2 und Twilight-1 keinen Unterschied bei den Registern gibt. Wir können aber immer noch einen Dump ziehen.

Und was muß ich tun um eine Kopie dieses Test-TAPs zu bekommen?

Das TAP würde Dich nicht glücklich machen, da es stur genau diese Schritte macht. Für eine automatische Analyse fehlen mir noch zu viele Details.

[Klaus]

[quote=""FireBird""]Ich nehme stark an, dass es zwischen Klaus-2 und Twilight-1 keinen Unterschied bei den Registern gibt. Wir können aber immer noch einen Dump ziehen.[/quote]
Sag' einfach bescheid wenn Du so einen Dump von mir benötigst


[quote=""FireBird""]Das TAP würde Dich nicht glücklich machen, da es stur genau diese Schritte macht. Für eine automatische Analyse fehlen mir noch zu viele Details.[/quote]
Auch hier sag' einfach bescheid wenn ich was machen kann

[Twilight]

mir ist nun nicht ganz klar ob das nun auch schon erwähnt wurde, wenn doch dürft ihr auf mir rumtrampeln
hab gestern das problem gehabt das ich eine verschlüsselte aufnahme sehen wollte, während 2 aufnahmen liefen (eine verschlüsselte und eine fta)
da es nicht ging, viel mir ein das firebird was von "zuerst das cam initialisieren" gesprochen hat....
deswegen hab ich das cam gezogen und wieder reingesteckt (war auf orf2, keine ahung ob das wichtig gewesen wäre) und siehe da, ich konnte mir die aufnahme ansehen....

oder bin ich da jetzt am falschen dampfer, weil eine aufnahme schon eine verschlüsselte und eine fta war

wie auch immer, habe nun einen post mehr

twilight